楼主: chen98448

品管和生产是否可以合并为一个部门,由同一个部门经理负责?

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发表于 2008-6-3 12:10:38 | 显示全部楼层
呵呵,还真说对了,胡编1995-2001年搞了6年品管。北京市第2家通过ISO认证的饲料企业,胡编就是管理者代表。
国内的TQM也好,ISO也好,HACCP也好,国外蛮好的东西,为什么到了国内就荒腔走板?不知道你考虑过这个问题没有?在我看来,那是因为这些质量体系是建立在民主和三权分立思想的土壤上的,国内的企业不具备这个环境,橘逾淮为枳也就难免。
一个企业,立法是哪个部门?司法是哪个部门?行政部门是哪个部门?对于这三权的分立在企业内的作用,其重要性怎么说都不为过。
只是中国几千年的家天下、权本位思想,造成了上至庙堂,下至企业,所谓规则意识、民主思想、三权分立思想,大多沦为摆设。
品管部门作为企业的司法部门,不是胡编把他的位置抬看,而是他的职能决定了这一点。其实在胡编看来,品管“位置”越低越好,足球比赛,守门员闲了不是坏事,忙了才是坏事。
胡编在这个版块发了几十个帖子了,从来就没有主张过监督生产,相反,胡编还连发近10帖,大张旗鼓的告诉大家,生产是生产的事,生产不需要监督。品管在生产这一块的作用,胡编一直以来的观点就是:一,协助生产部门确定工艺流程和对员工进行质量教育。二,验收产品。
再来探讨下产生矛盾的问题。
为什么会有矛盾产生?从根本上说,原因在职责不清。这也是胡编一直以来呼吁和想要阐明的事-----品管部是干什么的,生产部又是干什么的。
企业的发展,执行要有高效率,这一点大家都会有共识。高效率怎么来?协调是高效率最大的垫脚石,职责清晰合理,制度明确,才会有高效率。协调不会有高效率。
胡编是不会改变观点的,因为我是在正确的方向上。这七八年来,胡编的工作和质量管理已经没有一点关系了,但胡编在杂志上发表文章也好,这4年来在品质量管理的版块发帖也好(不是发帖最多的人也差不多),所为何来?其目的就是让大家改变一些观点,少走弯路。哪能自己就改到另外的方向上去了,哈哈。

治大国若烹小鲜,企业管理亦然,质量管理亦如此。
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发表于 2008-6-3 21:25:44 | 显示全部楼层

胡编说的有道理:品管闲不是坏事,品管忙才是坏事。

如果品管天天替生产擦屁股,这个搞品管的应该反省自己了!!!
发表于 2008-6-5 10:00:40 | 显示全部楼层
我感觉不能 合在一起,一个公司做品控的工作是否好做,关键看老总是否重视质量
发表于 2008-6-5 14:01:11 | 显示全部楼层
我觉得应该从实际出发:有的企业发展到一定的规模,需要细分部门,权责分明;有的企业还没有发展到那一步,我们的企业运作成本也是产生利润的一个地方嘛。。
发表于 2008-6-7 20:17:23 | 显示全部楼层

回复 楼主 chen98448 的帖子

我认为不可以,一是容易产生腐败,出现生产事故是容易隐瞒不报.
2,我认为饲料企业的利润在销量短时间内很难有大的提升时 ,其主要利润有采购成本决定
 楼主| 发表于 2008-6-16 09:54:05 | 显示全部楼层
呵呵,什么叫腐败啊? 腐败是要靠人的社会责任感而不是监督。再说了,领导可以监督啊,除了问题他可以不汇报可以堵住自己的嘴,但是他可以堵住下属几十个人的嘴吗?感觉这个应该说是不是个问题的问题。
发表于 2008-6-16 12:14:47 | 显示全部楼层

生产部门应有自己的品质控制方法和人员!

提提个人看法!
合并为一个部门还是不合适的!但生产系统一定要对产品质量负责,做好生产合格产品,这个过程应做好品质控制工作安排和岗位职责要求,把品质控制纳入每个生产员工的岗位职责,形成生产过程的质量控制体系,根据标准进行生产;品管系统负责监督和问题协调处理,作为品质问题的权威司法部门!
生产系统可以根据员工情况设置品质监控人员或巡查督导人员,大部分工作应该是生产班组长和车间主任去做,如果大家的品质意识较高,水平也不错,可以提出岗位质量要求制,与品质考核挂钩!成熟了就达到人人都是品管的效果!
这过程需要成本!不能省!做好了,品管系统就可以减员了!
发表于 2008-6-16 13:21:45 | 显示全部楼层
打个不恰当的比方,品控和生产就象足球场上的裁判和球员,如果裁判和球员是同一个人,结果是什么样子大家都很清楚。产品质量是生产出来的,不是控制出来的!但是品控部门和生产部门有着不同的目标和责任,生产部门的目标多关注按时交货、控制生产成本、合理优化生产流程等等,利用好每一个生产工人;生产过程质量控制也是必须实时向工人灌输的质量观念。品控部门的目标却是质量为主,遇到质量问题,必须专业的眼光解决问题,保证产品质量为第一要点;至于其它的问题,最后都会交给总经理来解决了,就不必要考虑太多设质量副总什么的了。
   品控部门负责整个公司质量,每个原料的营养指标都制定合理的缓冲范围,超出指标范围作为不合格处理,这样一来就不会出现相互推诿责任的问题。还有一点,某个原料无论有多少营养指标,只要有一个指标不合格,就是不合格品,这是也国家质量主管部门判定我们产品合格不合格的标准。
发表于 2008-6-16 21:23:32 | 显示全部楼层
品管和生产以分开较好,有利于发挥各自职责,但管理中要充分发挥生产部门的质量意识,质量最终还是生产出来的,不是品控出来的。
 楼主| 发表于 2008-6-17 14:04:01 | 显示全部楼层
原帖由 杨青 于 2008-6-16 13:21 发表
打个不恰当的比方,品控和生产就象足球场上的裁判和球员,如果裁判和球员是同一个人,结果是什么样子大家都很清楚。产品质量是生产出来的,不是控制出来的!但是品控部门和生产部门有着不同的目标和责任,生产部门的 ...



如果我们始终抱着这种想法和观点去做品管的话,我想你永远做得很累,包括工人也很累还烦我们的品管人员!生产和质量控制的主体都是工人,作为一个品管人员,你只需要给他制订工作程序,然后在他们的工作过程中给予指导和更正。千万不要说是什么监督,说是“裁判和球员”的关系,你如果说是“教练和球员”的关系我倒是还可以接受。

让你去管质量,出了质量问题你还说是工人不负责任,你只能抽检不能全部监督,既然是这样你的岗位一点用的没有,那为什么不换个想法!!不要想着品管比生产人员就要素质高得多,就要懂得多,非也!

品管到底是干什么的,我想我们还是需要深思的哦!!

呵呵,冒犯!!
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