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胡编的品管情节,从对chen98448兄的回帖说起

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发表于 2008-6-3 12:57:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天中午下雨,没有外出,回了chen98448兄的一个长帖,顺便作为一个主帖发出来。同时附上胡编这几年在品质量管理版块发的部分主题帖,不是全部,一部分找不到了。希望来论坛的品管朋友们的小日子步步高。


原文引用
“呵呵,想到胡编应该是品管出身的,你把品管的位置看得高高在上,只因为品管看生产的时候往往是居高临下,所以很多的矛盾才会出现。你把品管作为司法部门,才会想到他的职能是监督生产而不是协助生产保证产品质量,所以品管和生产的矛盾永远不可调和。管理公司不能像管理国家一样,就像管理国家不能像管理公司、企业一样。

感觉胡编还是应该转变一下观念为好。”


回复:
呵呵,还真说对了,胡编1995-2001年搞了6年品管。北京市第2家通过ISO认证的饲料企业,胡编就是管理者代表。
国内的TQM也好,ISO也好,HACCP也好,国外蛮好的东西,为什么到了国内就荒腔走板?不知道你考虑过这个问题没有?在我看来,那是因为这些质量体系是建立在民主和三权分立思想的土壤上的,国内的企业不具备这个环境,橘逾淮为枳也就难免。
一个企业,立法是哪个部门?司法是哪个部门?行政部门是哪个部门?对于这三权的分立在企业内的作用,其重要性怎么说都不为过。
只是中国几千年的家天下、权本位思想,造成了上至庙堂,下至企业,所谓规则意识、民主思想、三权分立思想,大多沦为摆设。
品管部门作为企业的司法部门,不是胡编把他的位置抬看,而是他的职能决定了这一点。其实在胡编看来,品管“位置”越低越好,足球比赛,守门员闲了不是坏事,忙了才是坏事。
胡编在这个版块发了几十个帖子了,从来就没有主张过监督生产,相反,胡编还连发近10帖,大张旗鼓的告诉大家,生产是生产的事,生产不需要监督。品管在生产这一块的作用,胡编一直以来的观点就是:一,协助生产部门确定工艺流程和对员工进行质量教育。二,验收产品。
再来探讨下产生矛盾的问题。
为什么会有矛盾产生?从根本上说,原因在职责不清。这也是胡编一直以来呼吁和想要阐明的事-----品管部是干什么的,生产部又是干什么的。
企业的发展,执行要有高效率,这一点大家都会有共识。高效率怎么来?协调是高效率最大的拌脚石,职责清晰合理,制度明确,才会有高效率。协调不会有高效率。
胡编是不会改变观点的,因为我是在正确的方向上。这七八年来,胡编的工作和质量管理已经没有一点关系了,但胡编在杂志上发表文章也好,这4年来在品质量管理的版块发帖也好(不是发帖最多的人也差不多),所为何来?其目的就是让大家改变一些观点,少走弯路。哪能自己就改到另外的方向上去了,哈哈。

治大国若烹小鲜,企业管理亦然,质量管理亦如此。
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发表于 2008-6-4 14:27:13 | 显示全部楼层
支持胡编。品质第一!!
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发表于 2008-6-3 21:44:10 | 显示全部楼层

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不知是谁说过:没有品质就没有人生!
我想对于企业也是这样,没有品质,企业的存在肯定是不长久的!
但是现在许多企业并不是这样想的!他们骨子里还在认为品管可有可无!
所以就算表面上设置了这个部门,内心却在惯性考虑问题,
什么生产和品管谁管谁啊,什么生产和品管合并啊,
其实也没什么,如果你想尽快结束自己的企业,
就把品管部门撤消就是了!

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 楼主| 发表于 2008-6-3 12:59:30 | 显示全部楼层
现场品控是饲料企业质量管理弱的直接表现
现场品控面前,生产现场的车间主任或者班组长是幸福的
提高饲料生产优质率的保障是现场品控吗?
要靠现场品管才能生产出合格饲料,这样的生产部应该解散才对
生产经理:没有现场品控,我不能保证生产出合格产品
品管不管生产,只管生产出来的产品是否合格
大家谈谈,为什么是现场品控,而不是工艺流程员?
没有质量事故,只有生产事故、采购问题、配方问题、贮存问题
大部分品质问题责任在谁?
品管工作的核心
不合格原料,不要自己揽责任
质量管理的出路在哪里?
关于如何搞好饲料企业质量管理工作的一些研究
雾里看花:质量的真相
生产部是干什么的?
品管部是干什么的?
 楼主| 发表于 2008-6-3 13:13:00 | 显示全部楼层
品管靠人还是靠制度?
显然要靠制度。

制度才是问题的的根本
有七个人曾经住在一起,每天分一大桶粥。要命的是,粥每天都是不够的。一开始,他们抓阄决定谁来分粥,每天轮一个。于是乎每周下来,他们只有一天是饱的,就是自己分粥的那一天。后来他们开始推选出一个道德高尚的人出来分粥。强权就会产生腐败,大家开始挖空心思去讨好他,贿赂他,搞得整个小团体乌烟障气。然后大家开始组成三人的分粥委员会及四人的评选委员会,但他们常常互相攻击,扯皮下来,粥吃到嘴里全是凉的。最后想出来一个方法:轮流分粥, 但分粥的人要等其它人都挑完后拿剩下的最后一碗。为了不让自己吃到最少的,每人都尽量分得平均,就算不平,也只能认了。大家快快乐乐,和和气气,日子越过越好。
 楼主| 发表于 2008-6-3 13:14:43 | 显示全部楼层
制度其实就是企业的法律。企业只有法治了,才有可能可持续。
靠自觉,靠领导的英明,是搞不好企业的。
至于靠技术更不行了。
发表于 2008-6-3 21:00:02 | 显示全部楼层
支持 胡编的说法
我们其实真的需要反思……
发表于 2008-6-3 22:06:52 | 显示全部楼层
,胡编一直以来的观点就是:一,协助生产部门确定工艺流程和对员工进行质量教育。二,验收产品。
前提是真能做好SOP。我以为
发表于 2008-6-3 22:19:40 | 显示全部楼层

楼上错矣,品管的设置本来就是监督

楼上错矣,品管的设置本来就是监督!
道理就不说了,书上到处有阐述!
 楼主| 发表于 2008-6-4 14:32:45 | 显示全部楼层
原帖由 微尘 于 2008-6-3 22:06 发表
,胡编一直以来的观点就是:一,协助生产部门确定工艺流程和对员工进行质量教育。二,验收产品。
前提是真能做好SOP。我以为

SOP能否做好是生产部的事,与品管部有什么关系呢?
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