楼主: 李向阳

王博士,我真诚的想与您探讨一个问题!

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 楼主| 发表于 2010-7-27 15:43:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 李向阳 于 2010-7-27 16:21 编辑

回复 142# 老张动物医院


    我说说我的理解,我在讨论一个问题,我错的话,我更正,王博士错的话,王博士改正过来,就是这么简单的事情。
但为什么非要转移话题,到您这里还在转移话题,我不但是厂家的一员,自己家里还有养殖场,那么假设我以养殖户的身份来提这个问题的话,难道受到的待遇就不一样了么?
如果一样,那么说明这跟身份无关,如果不一样,那么,一个问题跟提问这个人的身份还要产生关联,这是不是让人感觉很奇特,老师问1+1=几和家长问答案是不同的?看人身份给不同脸色,你不觉得也太势力点了?再反过来,假如今天说错话的不是王博士,而是我,王博士要我认错,然后我先骂再回避再骂再发动人攻击,请问你们会怎么对待我?也称赞我做的的对,把王博士给骂醒了?事实就是如此,可结果呢,犯错的人在骂指正的人,然后有人说骂的对,这个逻辑符合逻辑么?我很不明白本应犯错的改正的事情怎么就变成了指正错误的就该挨骂?你说骂的对,骂醒我,请问你想要骂醒我什么?王博士办错事的时候不该指出来?如果是这样,那么我是不会被“骂醒”的,要我跟一些人一样只知道趋炎附势,我永远做不到。
至于你说为什么不说别人,那么我请问,假如有人要抢劫你,然后警察说他怎么不抢别人?不知你该作何解答。我都很不明你怎么也能有这种思维,我很想请问说我是骗子请问我骗过谁?说我们产品不好请问谁真的用过或者见过别人用过说是不好的?没有一个,然后就因为我们公司有一个产品含有黄芪多糖这就这么武断的去攻击,去污蔑,去造谣,去生事,然后你就相信?我真的很难以理解,而且包括那些攻击的人也认为黄芪多糖无论吸收与否但绝对是有效的,既然有效那么我费这么大力气去论证能不能吸收怎么就能跟产品扯上关系?这么弱智的伎俩难道就能让你相信,很显然不是,只不过他们站在王博士的队伍里,我说句不好听的话,假如这不是王博士而是其他的人跟我在讨论,扪心自问,这些东西你们有几个人还会这样?那么也就是说这些人更看重的是王博士的地位。那么假如有一天王博士遇到一个更强势的人讨论问题,请问你们会站在谁的立场上?墙头草随风倒,至少我发帖后这些人暴漏了,可以让更多的人看到他们的真面目,更好的认清他们,从这个意义上来说,这真是额外收获了。

点评

1、就是论事,希望不要转移话题 2、一没有用过,而没有化验过成分,甚至连见都没见过,请问你凭什么做出这个产品判断。 3、人工种植的人参你可以去了解一下价格,在自己不了解的领域不要乱说话。  发表于 2010-7-30 19:23
我支持河南支持所有正义的兄弟,唯独不支持坑害养殖户的家伙,坚决反对“参芪罗维素是这样解释的,人参、黄芪、巴罗顿、复合多种维生素。”人都吃不起人参,他给动物,明显的一个动作让我更看不起李向阳,我不说这人是骗子,但是我将他划为忽悠养殖户的可恶人中!产品就是人品!人参是不可能的!  发表于 2010-7-28 15:23
我支持河南支持所有正义的兄弟,唯独不支持坑害养殖户的家伙,坚决反对“参芪罗维素是这样解释的,人参、黄芪、巴罗顿、复合多种维生素。”人都吃不起人参,他给动物,明显的一个动作让我更看不起李向阳,我不说这人是骗子,但是我将他划为忽悠养殖户的可恶人中!产品就是人品!人参是不可能的!  发表于 2010-7-28 15:23
我支持河南支持所有正义的兄弟,唯独不支持坑害养殖户的家伙,坚决反对“参芪罗维素是这样解释的,人参、黄芪、巴罗顿、复合多种维生素。”人都吃不起人参,他给动物,明显的一个动作让我更看不起李向阳,我不说这人是骗子,但是我将他划为忽悠养殖户的可恶人中!产品就是人品!人参是不可能的!  发表于 2010-7-28 15:23
我支持河南支持所有正义的兄弟,唯独不支持坑害养殖户的家伙,坚决反对“参芪罗维素是这样解释的,人参、黄芪、巴罗顿、复合多种维生素。”人都吃不起人参,他给动物,明显的一个动作让我更看不起李向阳,我不说这人是骗子,但是我将他划为忽悠养殖户的可恶人中!产品就是人品!人参是不可能的!  发表于 2010-7-28 15:23
你坚持你的观点,就是我有错误?老兄,这个逻辑好像有点问题啊  发表于 2010-7-27 17:56
谢谢老张的支持,虽然我还搞不清你是谁,我代表河南人感谢你,感谢你的善意,感谢你对于河南的支持。  发表于 2010-7-27 17:04
那么明显的地域歧视到你嘴里就变成了不纯在?我坚持我的观点,然后王博士坚决不承认错误,那么为什么要回避,因为他知道自己错了,我让他感觉到自己错了,变用证据让其他帮手只能靠转移话题和人身攻击来扯皮就是嘴巴厉害?如果是王博士的观点对了就是王博士英明神武、观点明确、批得李向阳阳哑口无言?你能不能保持一个平常心而不要用势力的眼光来看问题  发表于 2010-7-27 16:00
请问你所谓的只看结果是什么结果?讲究实事是什么事实?  发表于 2010-7-27 15:55
我们只看结果的,但是我们更讲究的是事实  发表于 2010-7-27 15:51
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发表于 2010-7-27 16:23:00 | 显示全部楼层
终于看完了

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接上回,今天继续看  发表于 2010-7-28 14:49
好累哦,还有下文呢,继续期待:victory:  发表于 2010-7-27 16:57
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发表于 2010-7-27 16:51:02 | 显示全部楼层
善者不辨  辩着不善  实事求是  黄芪多糖可吸收!但假的就难吸收!维护高质量中药的尊严!!
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发表于 2010-7-27 18:23:26 | 显示全部楼层
黄芪靠什么起作用?
不要用西医理论来解释中医!这种解释的结果就是——现在全国找不出几个能够懂得调理的中医。
西医研究得出:绞股蓝里面含有很多人参皂甙,但有谁能把绞股蓝代替人参去用?

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黄芪靠什么起作用我不知道,但我知道黄芪有效果!!  发表于 2010-7-28 13:32
非常有同感  发表于 2010-7-28 12:16
你知道靠什么东西起作用??  发表于 2010-7-28 08:14
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发表于 2010-7-27 18:25:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶赫娜兰.孤城 于 2010-7-27 18:36 编辑

我不小心看完了直到现在的所有帖子,作为养殖和中药,我是外行,本来没有权利发言----这不是西药,微生物,免疫和发酵,与我无关,我不会说出很有深度的观点的。所以,我不发言。

但是,作为大生物口(包括动,植物,微生物,生态,景观)等的广义上的同行,似乎也可以说几句。那我就站在这儿说几句。

1,咱都是五四之后的读书人,我现在“赛先生”的角度讲几句。“一份证据,说一分话,九分证据,不说十分话”。我站在外行,对黄芪多糖的吸收性,总结一下诸位的观点。那就是:
凡是说黄芪多糖吸收的,没有提到吸收率,讲机理,没有提到效率!

也就是,说白了,黄芪多糖的吸收,在效果上,是“或然”的,不是“必然”的,因此,凡是说黄芪多糖吸收的,是证据不足的。

同理,凡是批评黄芪多糖不能吸收的,拿不出像样的证据。因此,也是武断的。

我想,站在学术上讲,诸位把10年,20年之后的争论那在这儿来了,有意思吗?太超前了。

2,关于争论态度的问题。

观点不一致,就要“道歉”?别说你拿不出像样的证据,就是有,坚持了错误的观点就要道歉?你是搞理工科还是搞文科?你是争论问题还是搞政治?如果这个做派是对的,那么世界上所有对人类贡献比较大的额实验室---像巴斯的实验室,就不要做实验了----整天忙着道歉去算了!

照这个逻辑,只有什么也干不了的机构,什么也不做的人,才不需要道歉!

如果和你有私仇,道歉,是你们两个人自己的事,咱不管,如果是处于争论,你李向阳在我关于发酵的帖子上的胡言乱语,你先道个歉再说!!!!!!!

叶赫娜兰.孤城 于 2010-7-27 18:27 补充以下内容

不懂装懂,拿着或然性硬说是必然性,逻辑混乱,混淆是非!

黄芪多糖,可以休矣!

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叶赫娜兰.孤城 一针见血:victory:  发表于 2010-7-27 19:49
我愿意接受孤城兄的建议,不再这个问题上去深究了,我想,这些将来终会变得很清晰的  发表于 2010-7-27 18:52
如果王博士要骂,那是我落了他的面子,那这帮人跟着骂,毫无理由的谩骂,没有任何根据的造谣,扰乱论坛环境,我真的很不能接受,如果没有这些人,我相信这篇帖子早就结束了,捋清逻辑不过是几分钟的事情,可是他们从昨天骂到今天,这也是这个帖子一直无法收尾的根由所在  发表于 2010-7-27 18:51
别把或然当必然啊。 这个争论尚早----从你们罗列的证据。 不如留给历史去评价。  发表于 2010-7-27 18:49
孤城兄,不知道为什么,我对您有种近似敬仰的感觉,我没想到能惊动您,这是我的不是,但平心而论,我全贴没有一点是要王博士道歉的意思,而且对于王博士我没有任何仇视和敌视,即使王博士骂人,因为这可能是他的习惯,觉得不爽就骂,我虽然觉得不妥,但这是他的行事风格,我不是很在意,但您看到,那些跟风而上的墙头草,对我直接进行诬蔑和人身攻击乃至毫无理由的捣乱真的很让人烦心,真的,今天假使是比王博士强势的人在跟王博士公平而论,他们又有几个能把持本心呢?如果说我仇视,也不过是这些人。  发表于 2010-7-27 18:46

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发表于 2010-7-27 18:30:34 | 显示全部楼层
去吃饭,回来接着骂:4d:

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有这么严重????  发表于 2010-7-27 19:25
建议就此打住了 这两天把其他版块整得都木有人气了呀  发表于 2010-7-27 19:02
忍不住又看了看 嘿嘿  发表于 2010-7-27 19:00
消停点吧  发表于 2010-7-27 18:38
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发表于 2010-7-27 18:40:44 | 显示全部楼层
就支持黄芪多糖能吸收者自己的证据,吸收,在效果上说,目前只能看作“或然”的,而不是“必然”的。而反对方目前无法正面对支持“吸收的或然性”的论文,提出真假的质疑。

所以,如果争论效果,建议做喂养实验。

如果争论吸收性,我的总结是“或然”的,就是“或然”的啊。

畜牧行业什么时候才能不是老用“或然”会“有效果”的产品啊!你们!
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发表于 2010-7-27 19:04:50 | 显示全部楼层
现在开始拉票,那个有钱,给大家冲论坛币就支持那个,不过说实在的,现在畜牧人上面的资料在一个非常神秘的网站都可以免费下载的

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故弄玄虚,呵呵,  发表于 2010-8-1 15:18
你不懂,本来前几天发布出地址的,可惜管理员不让发布  发表于 2010-7-28 22:06
很简单 会员是免费下的 下了再挂一个网盘就可以了 况且大多是文本文档 占不了多大空间  发表于 2010-7-28 08:20
在哪里?  发表于 2010-7-27 20:43
在哪里啊?我要去看看  发表于 2010-7-27 19:16
drj
在哪里啊?说来听听  发表于 2010-7-27 19:14
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发表于 2010-7-27 19:15:36 | 显示全部楼层
结束了,没什么意思了。

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意义深远!!  发表于 2010-7-27 19:30
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发表于 2010-7-27 19:25:04 | 显示全部楼层
看了两天,.问题核心:黄芪多糖是否吸收的问题。黄芪做为中药中的补正气之要药,补气之名将,黄芪性温,收汗固表,托疮生肌,气虚莫少。“气”的原理在中医范畴中好似包括今天西医的免疫学,个人的理解,见笑哦。因为中医理论与西医理论是完全不同的两个范畴。黄芪能治病,这是事实,黄芪多糖是从黄芪里提取的一部分,狗王面包 在 8 小时前 说:
“多糖都能直接吸收,那雙糖類的白糖更容易吸收,這還得了,會死人的“。从生物大分子物质的角度讲多糖不能吸收,不吸收就不可能有药效。现在市场售的可能是“黄芪总糖”而不是“黄芪多糖”。黄芪一位药而不复方用在中医药上好似很少见,单一的黄芪有多少药效呢。?用好中药是我辈的当务之急。

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“不吸收就不可能有药效”,这句话好像有问题。  发表于 2010-7-28 14:59
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