粕类固体发酵的渊源和目前现状

yumaofen

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龙城飞将

请教叶兄，发酵能起到脱毒作用吗？比如能减少棉粕中棉酚吗？

叶赫娜兰.孤城

可以的，最起码可以有效降低。

我这样理解，棉酚和菜籽甙，还有其他的抗营养因子，应该对微生物也是有害的----并且，首先是对微生物有害的----抗营养因子都可以看做是次级代谢产物，这东西不会平白产生，进化过程产生它，估计生态学意义不是为了防止高等动物消化----那时候它已经不能生存了。

应该是为了防止微生物降解----微生物的代谢速率是惊人的，这个所有《微生物学》教材上都会提上一句两句。所以，抗营养因子和毒素等等，应该比对高等动物，更针对微生物。

按这样推理，那么微生物要么长不起来，要么长不好----只要长好了，就说明绕开了这个抑制机制，最大的可能，是把抗营养因子降解或转化了，而不是自身变异成一场代谢---那也太雷人了，生物如果如此快的演变，就不能成为“生物”了，还怎么遗传啊。

因此，推断是有效的减毒----如果不是“脱毒”。

不过，以往我是做过孰料发酵豆粕，在121摄氏度2小时处理后接种，经过高温和微生物双重处理，相当有效，但生料发酵，我就不知道了----现在正在尝试，如果能够长好，则再拿去检测一下，如果长不好，就干脆不值一测了。

现在，怕就怕根本长不好，工艺不过关，还非要出具数据的情况----这是要杜绝的。

叶赫娜兰.孤城

回复 35# carlcar
回答一下关于优势菌群的问题。

我在前面帖子已经说过，曾经有25%接种量而不成功的例子---但孰料发酵，用合适的菌株，还不用丝状真菌，和放线菌等丝状微生物，还是单菌株发酵，就能形成优势---能整体长到像雪花一样的白色菌体。

这两个情况配方是一样的，所以，就要思考，到底是否是“优势”的问题，这个，我在前面也说了。再重复一遍，要思考“消毒过程，发生了什么”。----除了加大接种量，这也是必须要考虑的。

愿真有心做发酵的人员，请认真做好孰料发酵----在这个基础上，没有其他菌株干扰，孰料上也容易形成自由生长，认识当前所用菌株会比较容易。在认识菌株的基础上，顺着“消毒过程，发生了什么”进行思考，参考进行生料发酵---而且，严肃点，如果用两个或两个以上菌株，想好为什么。

这样可能好点，对自己，对畜牧行业，都好。

叶赫娜兰.孤城

要认识到湿菌体占总重的20%左右，接种量25%是一个什么状态的“优势”，就知道，差异的关键，不在所谓“优势菌群”了。

要认识到无主次的“混菌”发酵，在工艺上，是怎么回事。

以上认识，可能不易转弯，但很容易看清。

叶赫娜兰.孤城

回复 35# carlcar

如果前期长的很好，何必再第二次接入乳酸菌。

如果早期没长好，我担心后期接入新菌株是添乱----这不符合发酵工艺的工艺思想啊。

双菌株不是绝对不行，但用双菌株或多菌株，要知道“为什么”啊。

haojianming888

现在有很多生料发酵成功的，我做的几次效果还不错，只不过，正如楼主说的，这也只是表观判断，实际的发酵过程，也只能控制好温度。其它的就只能做好发酵前原料的处理，过程却很难精细的控制。

haojianming888

回复 37# 龙城飞将

haojianming888

大部分游离棉酚经过高温后就可以转化为无毒的结合棉酚，游离棉酚含量降到安全范围以内，从而达到脱毒的作用。也许棉粕应用熟料发酵好处更多一些。

carlcar

回复 41# 叶赫娜兰.孤城

      我所说的是从发酵初期就是混菌培养（包括酵母，芽孢菌和乳酸菌了，没有使用霉菌是担心孢子污染不好控制，且前期霉菌生长较慢），这方面也做过些实验，10%的接种量在2，3天内好氧菌会长成优势菌，少量杂菌滋生。再厌氧培养一段时间，只有少量酵母和一些芽孢，剩下基本是乳酸菌，尤其pH低于4.5后，杂菌基本检测不到。
     混菌的目的我想酵母和芽孢菌有些可以对一些杂粕进行脱毒，酵母可以产生酒香，产部分酶，芽孢菌产一些芽孢和酶，乳酸菌产酸改善产品风味及增进牲畜食欲。控制菌群演替变化的过程就能从根本上控制产品的质量。