楼主: xiedahai

[课题] 第4.3讲:二氢吡啶,可望改写蛋鸡赢利模式

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发表于 2008-11-15 14:35:22 | 显示全部楼层

呵呵,不好意思我的邮箱是新浪的,www.gongyilvke2008@sina.com

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发表于 2008-11-15 15:46:36 | 显示全部楼层

关于“包被”益生素

在看了谢老师对各位同仁的解答,我受益匪浅,谢谢!在看到谢老师在18楼提到关于“如何改善夏天鸡水便及气味”的几点意见,很是受用,只是对其中的一点有些困惑,就是第3点的“饲料中长期添加包被益生素”中的“包被”二字,大家都知道“包被”是在万不得已的前提下才用的,绝大部分益生素为什么要包被,是因为它不能耐:高温,抗生素,胃酸,胆盐等,但是包被了又存在如下问题:包的太好打不开,包的不好等于没有包,所以要求每批次每部分的货都要求包的刚刚好,这里不说加工工艺等技术上的稳定性,就假设它每部分都包的刚刚好,又存在如下问题:1,在哪里打开?可能大部分都是在十二指肠分泌的胰液来打开包被,那这里是否都能打开呢?2,假设都能打开,那很多抗生素是在肠道里起作用,那打开的益生素是否又会被杀死?这就是为什么很多益生素在现场出不来实际效果,也是为什么在十几年前就被很多用户否定的原因。那为什么不用不“包被”的益生素呢?这种产品应该不少,我就了解到有一个非常好的益生素,是日本产的,在这里我不去讲它有多少好处,因为好不好是要现场的“鸡”,“猪”等宿主来说话的,如果有意向的同仁,我们可以在益生素这方面来一起讨论一下!
 楼主| 发表于 2008-11-15 16:31:22 | 显示全部楼层

回复 95楼 李云虹 的帖子

芽孢杆菌不需要包被,但要在发酵的后期通过特殊的处理,使其形成芽胞,就可以自我保护了。乳酸菌是很脆弱的,而且是严格厌氧的,在整个发酵及后续加工过程中都必须厌氧,所以必须进行包被处理。包被材料也有讲究,不是一般的材料,比如,淀粉,是一种可以缓释的材料,一般需要3-4小时包被材料才会溶解,这个过程正好进入到小肠中。关于与抗生素合用的问题,一般情况下,益生素都是单独使用,比如蛋鸡料,母猪料,或者和一些比较温和的主要是抗革兰氏阴性细菌的抗生素(如新霉素、粘杆菌素)配伍使用,和其它一些抗生素同时使用,问题也不是太大,那些抗生素95%以上都在小肠吸收了,本来剂量就不是太大,剩下的对益生素也不会构成太大的威胁(提供产品的公司也出示过这方面的资料,土霉素200PPM,还有其它一些抗生素,都不会影响益生素的效果)。
 楼主| 发表于 2008-11-15 16:42:04 | 显示全部楼层

回复 94楼 我在路上 的帖子

已经发 到邮箱
 楼主| 发表于 2008-11-15 16:48:50 | 显示全部楼层
益生素产品如果是活菌,效果就会大打折扣,最好是选择经过特殊工艺处理的处于休眠状态的产品。
发表于 2008-11-17 13:15:29 | 显示全部楼层
讲得很透彻。顶一下。
发表于 2008-11-17 16:32:48 | 显示全部楼层

回复 96楼 xiedahai 的帖子

谢老师,你好! 看了您的介绍我的理解是现阶段比较成熟的益生素菌株主要有芽孢杆菌和乳酸杆菌这两大类,其中质量不稳定的主要是乳酸杆菌类产品,为了提高效果才用淀粉等载体进行了包被处理,这应该是相当有技术含量的产品。 您再次提到了益生素和抗生素共用的问题,这是我非常不解的事情。 益生素主要在肠道发挥作用;您在饲料中添加的抗革兰氏阴性细菌的抗生素如粘杆菌素、硫酸新霉素等,它们在肠道内不吸收,主要在肠道内发挥抗菌杀菌作用。 正可谓狭路相逢啊!同在一个肠道,两个针锋相对的敌手,究竟鹿死谁手呢? 益生素是否可以全身而退,继续发挥它抑菌提高消化率的功效呢? 抗生素是否可以毫发无伤,继续一直革兰氏阴性菌的繁殖呢?
 楼主| 发表于 2008-11-17 18:54:19 | 显示全部楼层

回复 101楼 李业明 的帖子

粘杆菌素、硫酸新霉素主要针对革兰氏阴性菌(如大肠杆菌、沙门氏菌),对革兰氏阳性菌(如乳酸菌、芽孢杆菌)的作用相对要小,这是其一;饲料中添加的益生菌在小肠前段就开始繁殖,而这个部位饲料中添加的药物浓度比较低(本身添加量不大,一般只要30-50ppm,饲料加上几倍的水分后药物进一步被稀释),在这个部位对益生菌不会构成大的威胁;到大肠后,饲料养分及水分85%以上被吸收,药物被浓缩了6-7倍而达到200-300ppm,因而对大肠致病菌就有强大的杀灭作用。(芽孢杆菌的芽胞在胃酸的作用下加速发芽,随后进入小肠萌发即复活,芽孢杆菌大量繁殖耗尽肠道中的氧气,进而有效抑制肠道耗氧菌的繁殖。)
 楼主| 发表于 2008-11-17 19:12:45 | 显示全部楼层
由于细菌的细菌壁结构及通透性不同,在革兰氏染色时被染成不同的颜色。用结晶紫染色1分钟后水洗,然后加革兰碘液媒染一分钟后用酒精脱色,再用稀释石炭酸复红复染。通过染色将细菌分为两大类,即不被酒精脱色而保留紫色者为革兰氏阳性菌(G﹢),被酒精脱色复染成红色者为革兰氏阴性菌(Gˉ)。细菌的细菌壁结构及通透性不同,对药物的敏感性就不同。
发表于 2008-11-19 15:27:44 | 显示全部楼层
谢老师,能否推荐几个二氢吡啶的厂家,我的邮箱zjf190586@vip.sina.com
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