诚恳求教请大家谈谈能量在动物营养中的意义

小马哥

我们比起来，卢大哥是更专业的，但我个人还是觉得，对于单位动物来讲，酸性洗涤纤维所提供的能量所占比例应当是很小的，如果用净能衡量一下，麸皮这个东西的价值就更低了。在动物采食量比较大的阶段，酸性洗涤纤维肯定是可以提供能量的，但是含这个东西的原料本身未必比玉米还便宜。而且，有机酸的代谢，在大肠中吸收的效率，也不会太高吧，内容物在大肠中的停留时间也是很短的，大肠无绒毛结构的，即使有机酸含量高了，在大量物质的裹挟中也很难吸收的。

一般的含酸性洗涤纤维和中性洗涤纤维高的原料只有几种，前提是这种原料的纤维素含量要高的多。可是大多数情况是，中性洗涤纤维的量比酸性的还要高一点，或者二者相当。说白了，就是织物细胞壁的结构和成分决定的。含植物细胞壁高的原料，麸皮、DDGS、玉米纤维饲料、甜菜渣、苜蓿。一般的都是谷物副产物，把子实里的淀粉类提出或发酵后所剩余的东西。

中性洗涤纤维——对反刍动物是绝对重要的。
对单胃动物吗，就次要的多了。母猪主要是为了保持它的一个高采食量才强调用麸皮、苜蓿颗粒、甜菜渣等……，当然便秘，就不会多吃了，这是一因与果关系，至于哪个先哪个后就不重要了，最终目的是保证采食量，为产奶作准备的。

个人观点仅供参考。

gbmmr

谢谢小马哥夸奖,确实从能量提供本身来看待酸洗纤维,绝对值是有限的；单从每种原料本身提供的能量的多少来看待能量饲料的价值，也是片面的，这样看待问题叫做“形而上学”，是静止看待问题的思路，本身就有问题的。

比如脂肪的添加，单从能量的角度来考虑，有些问题可能永远无法解决的。

想像一下，不同油脂的添加会对羽毛的生长产生影响，在前面朋友的帖子里有关于油脂的论述，会涉及到不同脂肪酸组成影响生产性能；为什么对碳水化合物的理解这么片面呢？

前两天有朋友突然告诉我油脂对羽毛影响的事，才想起忽视了这个问题，今天顺便提一下。

高蛋白

看看美国老不就知道了，到处都是肥胖的，那就是能量过剩了！！！

2002天地人和

楼上的---灌水是另一种境介的体现，灌水是需要专业和深度的，它是一门好大的学问，记住灌水要有质量的，不专业的灌水不要乱回贴，哈哈，，，
出于你的意思来说，你认为那些瘦的老人都是不够能量啦，这样说法对吗，我不认为这样说对，

这里开战，唇枪舌战，飞机大炮到有啊，饲料品质保证版主：粗蛋白姐姐怕可能怕了，不敢出来了，难怪，，，以下的回贴如果在论说中迁摄到别人的经济利益问题时，希望大家以灌水形式带过，以免伤害了别人的饭碗了，哈哈，，，

下面是看了gbmmr27楼的说法后---
在这里发发自己的观点吧，
我想一个真正了解营养的人是这样说的，
1.蛋白质、氨基酸不可以提供能量吗，如果可以的话，怎么我们可以把它们分出来呢，还有蛋白质的降解不一定要能量的参与，这个是我在近年来一篇论文中才得知的，
2.严格来说单从某些角度来解释动物健康问题我不认同这种说法，因为影响动物健康问题太多了，尽管实验有实际的数据都不能说明所有问题，因为好多其它数据你是无法列举出来的，如管理，地理环境，空气，营养，温度，光照，温度，病原，生物电波，磁场，基因年龄等等的数据，凡宇宙间出现的东西都可以考虑得上，，，不说那么多了，就单从营养来看，人家做出的配方我们去模仿时，可能对我们来说也就只能看到如高能饲料高蛋白饲料高维生素等等的一面性质吧了，但如果人家一些未知的东西(抽象来说是“秘密”)是不知道的，不知道时我想不能对它们做得一些肯定的说话的，
3.纤维提供能量，可能这是传统做成的，只是一种个人限制化的眼光角度，就看你怎样看法了，而我可以认为纤维饲料是一种耗能的东西，因为它发酵提供的能量还不足够机体把它排出体外时所需要的能量，也影响到一些脂肪酸还原情况，我们还可以产生等等的说法，当中的说法就要看你怎样看了，

听大家说什么能量饲料，蛋白饲料，粗纤维饲料，矿物质，维生素的定义等等，相比这下，它们在我心里真的分不开来说的和分不清，太乱了，如果真的要拉出来说的话一大堆都会拉出来谈的，而不会只说一个能量饲料，蛋白饲料，维生素等等，，，
开始时听大家说以往人们把饲料是这样分的，他们设计了一些尺，如能量饲料，蛋白饲料，粗纤维饲料，矿物质，维生素等等，我们就在他们设计好的这些尺去看东西，本来想翻一翻书的，但还是赖得翻了，因为当时我一下子还听不明你们在说的什么，可能是我放得太久了，还是对它们的这把尺认识得不够专业，但后来我想我应该早已没有了这个尺的标准了，也不想去接触那些尺了，说真的，现在真分不清它们是什么了，可能我对你们所说的东西越权了，越权得不像它们原来的性质了，在我心目中没有了什么尺去衡量它们，特别在有些因数或情况的影响时，一种东西会变成另一种或看成另一种东西去对待，我想你们到最后也会是这样的，，，这个尺早就由我们来定了，，，，

小马哥

大局着眼，小处着手。
又不免眉毛胡子一把抓。
所以大尺子要有，小尺子也要有，最重要的野外作业，还得要有罗盘，防止迷失了方向。

一个老和尚给雍正皇帝讲：
看山是山，看水是水。
看山不是山，看水不是水。
看山是山，看水是水。
每个阶段的体会和修为是不一样的。

要想达到庖丁解牛的地步，还有卖油翁的技术水准，需要手脑并用的不断练习和思考。
——PRACTICE可以获得，也获得不了的，很多人一辈子从事一个工作，只是第1天刚干时的无数次重复而已。

为大家的思考和进步感到高兴！

家喻户晓

初生牛犊不怕虎,因为什么都不知道,医生越老,治病越怕,因为考虑太多,见的太多,有些东西考虑太多反而没尺度了,那就让动物来说话吧!简单实用才是硬道理!

2002天地人和

我突然有一种不祥好感，如果真的在这里开“大战”，这样下去可能会冒范好多人的，之前如有冒范之处请大家多多包含，看来还是恳请管理员把我这里有关的帖删除算了，，，想一下之后，我可不想开战啊，，，怕怕啊，

山中的漫游者

不要紧的，如果要死人或者危害社会治安的时候，我会在24小时内把相关的帖子删掉的，技术的讨论，经常上升到争论，有时候，比较难免。。。。
我们以平和的心来对待吧。

周何文

人，有目的以畜禽为载体，将部分所需摄入的营养物质，，在畜禽体内先被消化分解，然后吸收重组，然后被人利用以活命．分解和重组需要动力，这个动力就是能量！－－－多简单的营养能量的关系，被你们讨论了几个月了，也该累了吧！　哈哈

小马哥

理不辩不明，玉不琢不成器，这是一个非常好的主题。

我支持。