楼主: 碧海云天

[版主发言] 柠檬酸,所有有机酸化剂中最好的酸化剂

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发表于 2010-4-27 15:18:50 | 显示全部楼层
碧海云天:你是一个很专业的技术型人才,现在像你这样的太少了,谢谢你的帖子,让看帖的人都会受益匪浅
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发表于 2010-5-5 19:40:49 | 显示全部楼层
绝对是受益匪浅啊!
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发表于 2010-5-6 12:11:32 | 显示全部楼层
好帖.受益匪浅.谢谢王老师

朱开山 于 2010-5-6 12:11 补充以下内容

好帖.受益匪浅.谢谢王老师
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发表于 2010-5-6 15:11:18 | 显示全部楼层
谢谢了。又长见识了
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发表于 2010-5-6 17:14:48 | 显示全部楼层
学习了,:tiaotiao:谢谢
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发表于 2010-5-6 23:15:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 gbmmr 于 2010-5-6 23:32 编辑

佩服碧版对柠檬酸做了这么多的研究分析!这个帖子很久了,今日回顾,依然余味悠长。。。也是近日重新查阅有关酸化剂作用及机理方面的报告,各抒己见,不过也发现其中问题,赘述几句:

1、柠檬酸不仅是酸,也是一种能量来源。
2、就猪而言,亿万年发展而来,选择盐酸作为胃酸,而没有选择柠檬酸或者乳酸,应该有他的道理。
3、肠道酸化的逻辑似乎也和动物的选择不相符,如果使肠道变酸有好处,动物应该直接可以接受胃酸到肠道,不需要再去中和的;酸化肠道来杀菌的逻辑似乎说不通,肠道缓释酸技术上没什么障碍,不过这样的结果是拉稀哦,至少鸡上是这样的。
4、在大肠发酵产生的挥发性脂肪酸主要是乙酸,并维持肠道的正常,使乙酸到达大肠的方法有些简单,添加双乙酸钠就可以了,双乙酸钠是弱酸性的,只是经过十二指肠也会被中和,应该会有部分乙酸到达大肠,但不是以游离乙酸的方式,应该是缓冲盐的方式更合理;从添加双乙酸钠在猪料中可以观察到消化改善,并且氨味减少。实在话,这个解释比较牵强,只有现象,没有过程的监控分析,比如:检测添加双乙酸钠后,肠道是否乙酸的含量增加,直到大肠的乙酸增加。
5、另一个关于酸化剂的用途,是我们的饲料普遍偏碱的,不管什么酸,中和一下减轻胃酸的压力;但过量不能被物料结合的酸没什么好处;过低系酸力的乳猪料(B4值)小于20,消化问题(腹泻)增加了;柠檬酸的好处是不容易过量,12~15kg/吨也没什么问题。
6、磷酸的适口性比较差的,但磷酸有个很重要的作用,可以在有盐的情况下,释放出盐酸来;缓释酸-主要在胃,主要靠磷酸。

同意小马哥的观点,能在胃中做好酸的工作,就目前而言很不错了。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 21:54:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 碧海云天 于 2010-5-9 22:03 编辑

感谢卢版能过来踩踩,不然此贴就要沉底了。哈哈

借此机会,让我们再来回顾一下这个话题,并且做个小节:

通过前面的论述、补充,我们不难看出,我之所以坚持认为“柠檬酸是有机酸化剂中最好的酸化剂”,是基于柠檬酸的综合评估,而不是单看某一个方面。

1、柠檬酸作为酸化剂,它既没有盐酸、磷酸的酸性强,也没有它们便宜,但后者的适口性问题却让人无法恭维。

2、柠檬酸适口性稍逊于乳酸,但乳酸常温下是液态(不便于使用),且物以稀为贵(性价比差),且每克提供氢离子不如柠檬酸多(酸度?)。

3、饲料中系酸力不需要太低,只需稍微缓冲一下(偏酸)即可。复合酸化剂厂家建议添加1-2kg/t也不可能将饲料酸化到什么程度,炒作的成分很大。给乳猪饲喂低系酸力(或称低碱贮)饲料并不会导致乳猪阶段的腹泻,而是抑制其胃发育,影响后期生长阶段的消化吸收能力。也就是说,对消化道的影响是有滞后性的。

4、柠檬酸属于能量代谢的三羧酸循环中的中间代谢产物,可以快速氧化供能,适合应激时供能需要;柠檬酸是三羧酸,与体内钠、钾离子配合还可作为体液酸碱缓冲剂,调节酸碱平衡。因此,柠檬酸具有良好的抗应激供能。夏季遭遇热应激时使用,可降低动物体温上升的幅度,保持动物食欲。用于抗热应激,只需低剂量(2-3kg/t)即可。

5、动物消化道中需要酸化部位有两个——胃和大肠。胃中酸化,目的是为了提高饲料消化率;大肠酸化,目的是为了降低大肠内容物的pH值,抑制有害细菌的繁殖,预防细菌性腹泻。胃中酸化倒是很容易解决,直接酸化日粮即可。但如何酸化大肠呢?有些厂家就异想天开,炒作出一个概念“包被酸化剂”,且不说是否有效,就请试问“你打算让包衣在小肠中释放,还是在大肠中释放”?如果打算让其在小肠中释放就难以让人理解了,我们知道小肠并不需要酸化,相反还需要碱性的胆汁来中和食糜中的胃酸;如果打算在大肠中释放,那就更不可思议了,试问你用什么包被材料能够保证在胃中、小肠中都不被消化,而只有到了大肠才会被消化掉而释放出酸化剂呢?我们只需稍做推敲,就可戳穿其谎言。既然包被酸化剂也不能酸化大肠,那么是不是大肠压根就不能被酸化呢?不,完全可以,但不是通过直接方式,而是要通过间接的方式——益生元+抗生素+除臭剂。一提到益生元,大家首先就会想到寡聚糖,其实加几个点的乳清粉就行了,因为未被消化的小部分乳糖到达大肠后即可起到益生元作用,滋养乳酸菌而产生乳酸,酸化大肠;抗生素要选择对有害菌作用强,而对有益菌影响小、最好无影响的抗生素;除臭剂可吸附氨气等有害气体而间接降低大肠pH值,但添加少量的海泡石、麦饭石等也就可以了。我们要提倡低成本养殖,尽量节省成本,不要太奢侈了。

……哎哟,一不小心把我多年的心得都讲出来了。哈哈

点评

一提到益生元,大家首先就会想到寡聚糖,其实加几个点的乳清粉就行了,因为未被消化的小部分乳糖到达大肠后即可起到益生元作用,滋养乳酸菌而产生乳酸,酸化大肠;抗生素要选择对有害菌作用强,而对有益菌影响小、最好无影响的抗生素;除臭剂可吸附氨气等有害气体而间接降低大肠pH值,但添加少量的海泡石、麦饭石等也就可以了。 顶.写得好.  发表于 2010-9-26 16:01
谢谢碧海云天。总结的很精彩。做配方还是应该从动物本身的生理入手,尽量的贴近,改善,完善动物的生理状态。回顾根本这才是真理。  发表于 2010-6-11 15:44
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发表于 2010-5-10 00:10:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 gbmmr 于 2010-5-10 00:12 编辑

目前盐酸和磷酸都可以通过包被缓释技术实现在胃中的释放,我们包被75~82%的正磷酸,口感是绵软的酸味,和乳酸水液的感觉差不多,不存在适口性问题;但国内能这样做到的很少,但不是在肠道释放,在胃中就释放了。

在肠道释放,工艺上没问题,正磷酸可以达到70%到肠道,和肠溶丸的原理相近,只是酸化肠道的逻辑有问题,没有这样做。
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发表于 2010-5-10 00:25:51 | 显示全部楼层
想到了那个帖子:给兔子喂食1%的奶粉:http://www.xumuren.com/viewthread.php?tid=307180&highlight=%C4%CC%B7%DB,原来作用的原理在这里,感谢碧海云天
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发表于 2010-5-13 11:33:13 | 显示全部楼层
还要花钱啊?郁闷!哈哈
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