楼主: gbmmr

[产品展示] 维尔新新版gbmmr 系列新维素配方及参数

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发表于 2009-12-24 23:43:37 | 显示全部楼层
呵呵,这么多年,不少实验室数据出台支持市场理论,我们除了实验室,还要看市场的反应。还要看,科学的底色和商业的本来面目。
市场上,从来没有听过国际知名公司在教导用户产品利用率的问题,一味的就是稳定、稳定,呵呵,甚至国内有的公司的口号是:稳定压倒一切
动物的表现很关键,真的可以压倒一切吗?真如此的话,国家1224文件,就可以参考某公司的OVN了,实际上并不尽然
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发表于 2009-12-25 09:28:13 | 显示全部楼层
卢老师
有具体问题咋发给你

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请发到我的邮箱:gbmmr@qq.com  发表于 2009-12-25 21:44
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发表于 2009-12-25 19:42:18 | 显示全部楼层
[b]回复 [url=http://www.xumuren.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1356958&ptid=284134]27#[/url] [i]山中的漫游者[/i] [/b]
1224号文件,请多了解一下出台的前因后果。正如主席所说,要提高政府的执政能力。对于三聚氰胺的一刀切,和1224文件,我认为监管机构的管理水平还要继续提高。这是我个人观点,不代表任何机构。
另外稳定性和有效性是有矛盾的,关键的是取得一个经济的平衡,而不是矫枉过正。
很多动物对维生素的需要量是在某个剂型和某个特定条件下得到的。真实的利用率和需要量很难精确计算,但是实际的添加量可以作为有意义的参考。
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发表于 2009-12-25 19:48:17 | 显示全部楼层
[b]回复 [url=http://www.xumuren.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1356917&ptid=284134]26#[/url] [i]gbmmr[/i] [/b]
这是DSM的A1000的产品手册上的图片。我扫描的。是在牛上面做的。
ROVIMIX A1000.JPG
http://data:image/png;base64,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%3D
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 楼主| 发表于 2009-12-26 02:11:17 | 显示全部楼层
非常感谢您的资料.

照片显示6小时VA胶囊打开的情况,至18小时应该是差不多都打开了,不知我这样理解是否正确?这个电镜照片是模拟的人工瘤胃获得的?
不过,需要提醒一下,鱼的肠道很短,应该不会有6个小时的存留时间,并且不会比鸡猪的长,猪禽大约4小时排除体外。

照片进行了放大,好看一些(点击看大图)
DSM-A1000反刍动物消化电镜照片.jpg
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发表于 2009-12-26 17:05:29 | 显示全部楼层
这个照片是我从国外的产品手册上扫描的。显示不同产品在利用率方面的差异。只知道是在牛上面做的,具体的细节不清楚。你是否也能提供类似的基础数据?让我学习一下稳定性和保留率是如何平衡的?
鱼的消化和排空时间是很短,但是请记住,实验上的数据都不是用晶体VA来做的。这也就是我说“真实的利用率和需要量很难精确计算,但是实际的添加量可以作为有意义的参考”的意思。
还有,用DSM的维生素添加标准与NRC的标准作比较得出DSM维A的利用率只有20%多,这个推论是站不住脚的。两个标准完全是不同水平的。NRC的推荐量中一些B族是不需要添加的,您的课件中不也在强调吗?
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发表于 2009-12-26 17:18:05 | 显示全部楼层
[i=s] 本帖最后由 winmings 于 2009-12-26 17:56 编辑 [/i]

传一张图片吧,是一篇文献上的数据我把它整理成了图表。显示了NRC推荐量和实际商业应用的区别。这里的实际商业应用不是某公司的某标准,而是欧洲虹鳟鱼饲料中维生素的应用平均水平。粉红色的是商业饲料中维生素的水平,按100%计,蓝色的是NRC标准,按照与实际应用水平的比例计。比如VA,NRC推荐标准是实际应用标准的40%。NRC对K3的用量好像是必须,但没有列出需要量,在这里以0计算。
虹鳟是水产动物中研究得还算清楚的鱼。
NRC标准与商业饲料中维生素标准的比较(虹鳟).jpg
NRC标准的意义和局限请看NRC原文。我还记得有人在08年维康乐组织的研讨会上提问:OVN标准是不是对NRC标准的挑战?  其实是一个补充。两者的意义不同。也有一些公司都推出自己的应用标准,其实和OVN的意义和性质类似。
NRC标准.jpg
http://data:image/png;base64,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%3D
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发表于 2009-12-27 00:18:31 | 显示全部楼层
呵呵,当年在罗氏,经常做类似的工作,写一些类似的幻灯片,好在现在罗氏已经转手维生素和精细化工业务了,现在就事论事,不算违背了行业规矩。
您的第一张幻灯片,是NRC什么时间的数据?;第二张幻灯片,Richard T .Lovell,Chair是不是NRC委员会的啊?
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发表于 2009-12-28 00:01:01 | 显示全部楼层
学习,收藏咯!最近一直很关注这类东西,呵呵,为了养好猪猪,很难啊,得努力学习
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发表于 2009-12-28 08:05:40 | 显示全部楼层
[b]回复 [url=http://www.xumuren.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1360337&ptid=284134]36#[/url] [i]山中的漫游者[/i] [/b]
第一张是NRC93年的数据。NRC在水产上很久没有发布新数据了。这篇文章我有原文。
第二张是请在NRC Nutrient Requirements of Fish 1993中找。第六页。
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