楼主: 流浪的歌手

请看这个病例是猪链球菌病吗?

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发表于 2006-5-13 02:24:25 | 显示全部楼层

re:有考虑过是肺疫或者胸膜肺炎么?我这边类似...

有考虑过是肺疫或者胸膜肺炎么?我这边类似的病例用磺胺的效果不好,用青霉素基本没有效果,而使用氟苯尼考可以起到控制作用。
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 楼主| 发表于 2006-5-13 15:19:51 | 显示全部楼层

re:SS就是猪链球菌病的缩写。胃有陈旧的溃疡...

SS就是猪链球菌病的缩写。胃有陈旧的溃疡与饲料加工细度有关,但在PCV-2与SS感染的病例中也较为常见。
发表于 2006-5-17 07:22:54 | 显示全部楼层

re:fisbon或者流星宇能解释一下case...

fisbon或者流星宇能解释一下case control study吗?
发表于 2006-5-17 07:57:57 | 显示全部楼层

請看這個病例是豬鏈球菌病嗎?

流行病學研究疾病成因有四大類型的研究方法:Randomize trail(隨機臨床試驗)、Cohrot study(追蹤研究)、Case-Control study(病例對照研究)、Cross section study(橫斷研究)

隨機臨床試驗差不多就是所謂的複製疾病試驗。
追蹤研究是長期追蹤曾經暴露在某些因子下的動物,發病比例是否比為暴露的動物多?
病例對照研究是看到現在發病與不發病的病例,調查他們曾經接觸可疑致病因子的狀況,推測發病組接觸可疑病因的比例是否比較高?
橫斷研究是調查現在發病與不發病的病例,現在是否正在接觸可疑的致病因子。

這些研究都可以幫忙找出真正可疑的致病原因。例如
現在PDNS的豬都可檢測到PCV2,難道PCV2就是病因嗎?如果用橫斷研究的話,你會發現沒發病的豬身上也都有感染PCV2。

病例對照研究是指豬群發生PDNS時,去回想有發病的豬和沒發病的豬在各種飼養因子上有什麼差別?如PDNS是免疫疾病,是否發病與不發病的豬打的疫苗不同?吃的玉米不同?喝的水來源不同?分析那個因子在發病組的接觸頻率比不發病組高,那個因子就可能是造成PDNS的原因。你只要把那個因子排除,PDNS可能就消失了。

這四個研究方法是流行病學的基礎,也是對付新興疾病的第一項工具,其中尤以病例對照法最好用。所謂的「預防醫學」,真正學的是這種學科,而不是免疫學、分子生物學、微生物學等。國內的獸醫預防醫學基本上方向是錯的。

台灣的獸醫預防醫學,學的方向是經濟學、決策分析、公共政策、流行病學、疫苗學、篩檢學、風險評估、污染防制、統計學、公共衛生....等。微生物學、免疫學、病理學等,是在大學時代就必須打好基礎了,只要求有基本正確的觀念。所以我自認是三流的病理師 這不是我的專長
发表于 2006-5-17 22:05:44 | 显示全部楼层

re:哈哈,好,谢谢fisbon。我也觉得...

哈哈,好,谢谢fisbon。
我也觉得国内流行病学方面的教育实在太缺乏了。

惭愧啊,我只是学病理的,而且是三流兽医,哈哈,得加强。

另外,关于PDNS,我还是比较相信PCV是一个主要因素的,因为如果用免疫组化检测,在病变的组织的位置可以看到病原的阳性信号;而如果你用正常不发病的猪,是看不到的。当然,如果进行血清检测,那基本就是每个猪都是阳性了。
 楼主| 发表于 2006-5-17 22:34:05 | 显示全部楼层

re:惭愧呀!两位高人还在互相谦虚,我连二位所...

惭愧呀!两位高人还在互相谦虚,我连二位所讲的知识都看不明白,真是惭愧呀!
发表于 2006-5-17 23:25:28 | 显示全部楼层

re:因为我们已经谈到硕士至博士阶段的学术资料...

因为我们已经谈到硕士至博士阶段的学术资料了,这部分可以跳过不看...

另回答vetxy关于PDNS与PCV2关系的问题。透过病理学的协助,在横断研究上应该是可以看出PDNS与PCV2有正相关。但横断研究的因果关系比较薄弱。举个例子:某个腹泻食物中毒的案例里,调查发现拉稀的人喝过果汁的比例高,没拉稀的人喝果汁的比例低。我们会怀疑果汁与食物中毒有关。但事实上,给正常人喝正常的果汁不会造成食物中毒,引起症状的是果汁里污染了大量细菌。

换句话说,我们在PDNS的病灶中发现PCV2的比例较高,PCV2就像果汁一样,攻毒在健康猪身上并不引起疾病。背后应该还有个真正的原因(就像果汁中污染的细菌),能把PDNS和PCV2连结在一起。

Cross section和Case-control study的模式可以找出大量的致病因子,却无法确认因果关系,这是研究本身的缺点。流行病学还有一些方法可以补救,但这很难解释,有兴趣作这类型研究的人再自己去钻研吧。
 楼主| 发表于 2006-5-18 22:59:51 | 显示全部楼层

re:谢谢fisbon如此耐心细致地讲解!...

谢谢fisbon如此耐心细致地讲解!在实践中有些疑问,希望能找到答案:今年的PDNS明显有较往年提前的迹象,以后多在6、7、8、9月份发生,今年已经提前至5月份了!为什么在玉米霉变、栏舍湿度大、有PRRS及PCV-2阳性猪场育肥猪多发?接种了蓝耳、圆环自家苗的猪只也不能保护?这种症状如何才能消除?
麻烦指点!
发表于 2006-5-18 23:30:06 | 显示全部楼层

re:哈哈,这是病理学方面的问题了,或许vet...

哈哈,这是病理学方面的问题了,或许vetxy可以回答的更详细。

这个问题我没有正确的答案,不过可就我看过的资料来探讨看看,或许是一个思考方向。

PDNS是“症状病名”,只要能造成免疫复合体引起皮下血管与肾小血管病变,就算是PDNS了。也就是说,PDNS可能是一个“多病因”疾病。过去还没发现圆环病毒前,对PDNS的研究中认为饲料、疫苗与环境过敏原可能是致病因子,至于饲料、疫苗及环境中的哪些成分,则未有深入探讨。近几年PDNS病例增加许多,除了圆环病毒这派以外,有学者认为与霉菌毒素有关,但二派学者都没办法在健康猪身上制造出PDNS的病变。部分相信霉菌毒素这派的人,使用正确的脱霉剂后,有人感觉发病率减少。
PRRS与PCV2同时感染时,PCV2的致害性会提高,PMWS的发病率大幅提升。至于PRRS是否对疑似PCV2引起的PDNS有无影响,则尚未可知。
至于疫苗的问题,我只有一句话:“不要太相信自家苗的效果”。你确定打的真的是PRRS和PCV2的自家苗吗?不一定吧?那个实验室会对自家苗做检测?
现场有兽医师跟我说,最近打五号苗后PDNS的发病率变高。前阵子也有几位朋友问的病例类似疫苗反应。这也是疫苗使用时要注意的。或许避免质量不好的油性佐剂是一个解决方法。
 楼主| 发表于 2006-5-22 19:23:53 | 显示全部楼层

re:谢谢vetxy与 fisbon 解...

谢谢vetxy与 fisbon 解答.我还想请问两位:如何消除PDNS症状?曾经听博士说过;使用20%硫酸铜浸涂有一定的改善,此方可行吗?
自家苗用一般用什么样的佐剂较好?氢氧化铝可作为PCV-2与PRRS的佐剂吗?
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