生产经理：没有现场品控，我不能保证生产出合格产品

老杨

这与相信不相信没关系的,这是约束性的制度,与法律一样,中国制定那么多的法律是国家不相信群众吗?是为了使社会处于安定有序的发展状态!
只要有可能发生问题的地方,一定会发生,只是时间早晚的问题!!!如何避免发生才是最重要的!避免发生的措施不是不相信谁的!!

老杨

我的三句话:
        一、只要是我们的饲料行业达到没有现场品控的阶段,就完全可以不用现场品控,但不是现在,因为条件不具备,时机不成熟,要问我到什么时候,我也无法回答,我只能说看我们的努力程度,该来的时候总会来的,只要我们努力!!!
        二、合适的制度要在合适的阶段才能推出实行,否则达不到应有的目的,有可能还势得其反!!!
        三、 管理无定式,也没有先进与落后之说,只有适合的管理,适合不同的行业,适合不同企业,适合同一企业的不同阶段,不可一刀切!!!
         呵呵:lol :lol :lol

胡文辉

原帖由 老杨 于 2008-4-29 11:40 发表
我的三句话:
        一、只要是我们的饲料行业达到没有现场品控的阶段,就完全可以不用现场品控,但不是现在,因为条件不具备,时机不成熟,要问我到什么时候,我也无法回答,我只能说看我们的努力程度,该来的时候总会来的 ...

这个老杨总是跑题，现状大家都清楚。之所以讨论这个话题，只是要说明：
一，现场品控是不应该存在的，它是生产管理弱的表现。
二，现场品控的职责不应该是品管部的，而是生产部的。
三，品管部和生产部的人要清楚自己的职责，尤其是品管部的工作人员，至少你要搞清楚，从而才能尽可能的为自己争取权益，不当冤大头。

胡文辉

原帖由 老杨 于 2008-4-29 11:26 发表
这与相信不相信没关系的,这是约束性的制度,与法律一样,中国制定那么多的法律是国家不相信群众吗?是为了使社会处于安定有序的发展状态!
只要有可能发生问题的地方,一定会发生,只是时间早晚的问题!!!如何避免发生才是 ...

当然有约束的，都说了几遍了。成品的监测就是品管部对生产部的约束的制度设计。
我懒的再打字了，下面引用的是一个饲料企业质量管理老行尊的话“质量保证部负责全公司的质量保证体系的正常运转，负责公司的质量保障体系的程序文件的编写和修订，负责公司的定期内审，发现问题后及时修订程序文件，并负责及时地将有关部门的有关文件更新（所有程序文件都属受控文件，有编号、登记，及分发范围），还负责全公司各级员工的质量培训。质量保证部经理就是公司的质量管理代表，负责对所有程序文件的审查（包括生产部的所有操作程序文件），通过质量管理代表签字批准后再交总经理签字发布，执行。
在生产部内各生产班组均有工艺员负责工艺流程的管理，监督工艺操作规程的严格执行。生产车间出了质量事故，则应由生产部负责，而质量保证部的品管人员则有责任协助车间调查原因并修改有关的程序文件，作出永久性的预防措施。
质量保证部和生产部同属技术总监领导。由于程序文件制订得很严密，环环相扣，所以从根本本上杜绝了质量事故的发生。”
老杨认为现场品控应该归品管部管，这是你不清楚品管是做什么的。不能因为现状存在，就说他是对的。现场品控的职责当然有，从工艺流程来看，其职责主要是生产部工艺员的职责，如果生产经理不放心，可以让班组长再进行二次把关。

老杨

我不同意您所说的每一句话，但我誓死捍卫您说话的权利（法国伏尔泰）！！！呵呵:handshake :handshake :handshake

波纵天下

现场品控是要的,生产也是要的;有一句话是这样说的:人人有权力,但人人也要有责任.就是不能专给他权力,不给他责任.如果不要现场品控,在责任心好的生产部可以做到,其它的就不好说了.做事不能说行不行,会不会这样那样,那样是不行的,迟早会出事的.不管这个事会不会发生,首行要有一个好的管理体制才能防止它的发生.个人看法

nhp778

同意34楼的看法
现场品管存在的弊端:
1、在企业中发现不合格品的人员不单单是现场品管，只要是和产品直接有关的人员都会发现不合格品，如果当他们发现时不加以“隔离”和控制，不合格品就已经流入了下一环节，如果在下一环节被发现还罢，如果不被发现将继续往下流。再者，不合格产品往往都是被控制在现场，当被确认后再进入不合格品库处理，实际上“隔离”和控制也是由和产品直接有关的人员在做，但此职责被划归为品管部门。
2、生产者只管生产，是否满足要求由现场品管来确认。当现场品管发现问题时，已经有许多的产品被加工出来，而且对质量问题的处理被人为的区分为跨部门问题。往往对质量问题的处理已经不在是处理问题的本身，同时也将责任，部门冲突和人际关系（包括上下级之间的）考虑在内来一起处理。
3、由于现在交货期越来越短，品种越来越多，质量责任的转移，使问题的解决复杂化。

chen98448

原帖由 nhp778 于 2008-4-30 15:22 发表
同意34楼的看法
现场品管存在的弊端:
1、在企业中发现不合格品的人员不单单是现场品管，只要是和产品直接有关的人员都会发现不合格品，如果当他们发现时不加以“隔离”和控制，不合格品就已经流入了下一环节，如果 ...

呵呵，你想把品管累死啊，不用把生产的问题都扛在自己的肩膀上。区区品管几个人就能控制不合格品不流入下一环节？生产人员范了错误，如果不说你100个品管也查不出来啊！你品管怎么控制？

小农民

2、生产者只管生产，是否满足要求由现场品管来确认。

呵呵，这样的企业是很危险的哦！

nhp778

现场品管是不能完全控制不合格流入下一环节，因为产品质量是生产出来的，不是检验出来的。但不合格品流入到养殖户家里时，到头来的责任是不是归品管部呢？会不会说现场品管监管不力呢？明明是生产的问题，却要归到品管部，你说这是不是现场品管存在的弊端。