楼主: 韩友文

展开讨论,澄清认识:饲料有效能层次划分的误解

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发表于 2008-5-2 10:20:11 | 显示全部楼层
对能量划分有了解了
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发表于 2008-5-10 16:43:27 | 显示全部楼层
在韩老师主编的饲料与饲养学中就已经修改过了。将AE(气能),FH(发酵产热),放在了消化能层次上。我们老师(李发第)上课的时候将AE放到了代谢能层次,FH放到了净能层次上。
我比较赞成韩老师的分配方法。随之问题也就来了:我们是否要将消化能的定义改为DE=GE-FE-AE-FH?
谢谢韩老师能回答。也许韩老师没时间回答。
发表于 2008-5-14 23:18:53 | 显示全部楼层
良苦用心:xuehu:
发表于 2008-5-29 20:06:32 | 显示全部楼层

回复 9楼 牧童 的帖子

说说啊!怎么样低温啊???
发表于 2008-6-20 12:43:53 | 显示全部楼层
能量的划分应该是老师所说的一样,不过还是要自己融会贯通一下!
 楼主| 发表于 2008-6-21 10:24:43 | 显示全部楼层
原帖由 futingbin 于 2008-5-10 16:43 发表
随之问题也就来了:我们是否要将消化能的定义改为DE=GE-FE-AE-FH?


我想这理论上是对的 , 实际工作则会很麻烦!

公式 DE=GE-FE-AE-FH 写到纸上容易,真正做起来不简单啊!

GE的原来基础是一定量的饲料.要扣除的 AE  FH 要和 GE 的饲料量对应!

还有, AE 是CH4 ,气体所含能量,采样测定都是烦人的事!

FH 是发酵产热 ,表现为体热的一部分, 差减测定困难,也难准确 !

看来,还是好事多魔 , 认识上澄清了, 不犯糊涂就行了 !
发表于 2008-6-21 10:41:57 | 显示全部楼层
很有道理的,这方面值得深入探讨:hehe:
发表于 2008-6-29 23:38:26 | 显示全部楼层
:)3:  以前读过先生这篇文章,好像也是在一个专家栏目里。今天又重新复习了一遍。弄清楚这些基本的东西,可以更准确的解释很多现象。但是要把每一项能值都测定出来,难度实在太大,并且影响饲料有效能的因素太多。
   要在实际生产中快速、准确的预测饲料能值……额……不容易呀。
   近红外倒是个好东西,就是前期投入太大,还需要系统维护……某些饲料公司像安迪苏建立的玉米、豆粕的代谢能模型就基本达到了实用阶段,也希望国内的饲料公司可以加快步伐,建立适合我们自己的饲料原料的有效能预测模型。
   呵呵,自己的一点看法,要是说得不好,请大家原谅。
发表于 2008-7-6 21:44:06 | 显示全部楼层
书上的东西很多都是有问题的,指出这些问题,并非是要推翻书上一切!实际上很多的实验科学都存在一个问题,那就是,在实验技术和认识并不深入的初期,前辈探索者们往往对某些问题进行一定的假设或者人为的规定,这些假设和规定在那个时候的认识来看,是没什么问题的,但是一旦进行深入研究,就会发现很多有出入的地方。但是学术界一旦约定了这些东西,要想纠正也是很麻烦的,比如说这个能量划分的问题,理论上我完全赞成韩先生的观点,因为这样实际会更合理,国外也有不少学者提出这个问题,但是,我们现在似乎没有哪个有勇气来完全纠正这个问题,因为一旦完全纠正这个问题就意味着前面所有测定方法都是错误的,以前的所有数据都要推翻重来,这样一来,这个错误就一直遗留下来,实际上这个错误,对我们生产实践影响并不大,特别是精饲料上面,更不消说,我们的营养价值评定和营养需要都沿用了同样的划分,也就是说,在这两者之间存在的误差是同向的。所以说,沿用前人的划分也不会给我们带来实际上的损失,完全可以放心使用之前的数据。
发表于 2008-7-13 23:38:41 | 显示全部楼层
好精美的图啊
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