楼主: LC005

[咨询求助] 近期出现的天然VE问题!

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发表于 2008-10-6 10:36:28 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 [i]LC005[/i] 于 2008-6-28 20:50 发表 [url=http://www.xumuren.com/redirect.php?goto=findpost&pid=641452&ptid=180368]http://www.xumuren.com/images/common/back.gif[/url]
最近到福建、江苏出差,问到了这个天然VE的问题,得到了以下信息,最早使用天然VE的企业将这个产品(江苏生产)拿去检验,全部不达标,后来经销该天然VE的贸易商找了大学教授写文章支持,并提供了一个新的检测方法, [/quote]

同意观点。有一种代替DAA的产品也是他们自己提供产品标准与检测方法,不过他们在申请国标。这种形式不太保险。
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发表于 2008-10-6 21:33:46 | 显示全部楼层

不是好贴我不回!

楼主,我也想学习一下啊![email]liaoiao7309@126.com[/email]
发表于 2008-10-6 22:19:11 | 显示全部楼层

回复 7楼 雪花 的帖子

非常感谢!!!
[email]xjhcq@163.com[/email]
发表于 2008-10-7 18:32:12 | 显示全部楼层

个人观点,欢迎拍砖

1、天然VE不是炒作,所谓天然VE是指从天然存在的动植物中提取的VE  ,目前主要是从油脂的脱臭馏出物(简称DD油)中提取。有关VE的研究最早就是从天然VE开始的,后来才有合成的。而且天然VE在食品等领域已经使用很长时间了。
2、在合成VE大幅涨价前,天然VE售价一直高于合成V E,差不多是合成VE价格的两倍(所谓养生堂天然VE是以保健品形式零售的,价格肯定大大高于工业产品,不具可比性)。但去年年底合成VE 非正常的价格暴涨(40多涨至200多),从而形成价格倒挂。但天然VE  产量有限,目前市面上能够看到的生产饲料级天然VE的厂家只有两家(指自已提取,不是买VE油加载体配的小厂),其中江苏的一家年产只有1000吨,天津的一家年产量约300吨,根本无法冲击合成VE占绝大多数的VE 市场。而且由于长期以来天然VE 由于价格高一直只用于食品行业,没有涉足饲料,两个行业的相互不了解形成了信息的隔陔,生产天然VE的不知道饲料上能用,饲料厂家不知道还有天然VE  。事实上这种情况在我们行业非常常见,一些先知先觉者也正是利用这一点把食品医药上的一些功能成份配成各种添加剂销售,但真正生产这些功能成份的厂家大都却并不知道开发饲用产品,或者是有想法但却出于对饲料行业的不了解而放弃了。但也有成功的如湖北安琪。
3、天然VE和合成VE  的区别除了来源工艺以外,大家最关心的是生物活性。这要从两种产品的组分和构型来看。从组分构成来看,天然VE是8种组分(α、β、γ、δ生育酚及其三烯酚)的混合物,最主要的一般是γ和α生育酚(组分含量与油脂来源有关)。合成VE 均是α生育酚。有关α生育酚与γ生育酚(由于天然VE除γ和α生育酚外,其它含量很少,因此只对比γ与α生育酚)生物活性问题,目前并没有形成定论。但大多数观点认为α活性最高,这是基于目前VE的活性评价一般沿用鼠胚吸收法,通过鼠胚吸收实验证明α活性高,但鼠胚吸收实验并不能全面的反映VE在动物体内的功能。毕竟VE 各种生理功能的基础在于清除细胞膜上的自由基,通过机体抗氧化来实现提高繁殖、免疫、延缓衰老等目的。从机体抗氧化性能来讲目前公认的是γ->δ>β>α生育酚。
从构型(旋光性)来看,天然VE  8种组分均是RRR型的(3个手性碳原子均是右旋的),合成VE是8种旋光异构体(RRR-、RRS-、RSS-、RSR-、SRR-、SSR-、SRS-和SSS)的混合物,各种异构体均占1/8(即是消旋物,DL型)。从生物学活性来讲,目前公认的是只有RRR型的才能完全被动物机体利用,其它7种构型利用率要低很多。
3、有关天然VE的检测问题,目前饲料中VE检测的国标(GB/T17812----1999)不能用来检测天然VE的含量。原因是该检测方法是参照罗氏公司饲料中dl-a一生育酚的检测方法制定的,检测中只有一个标准品(dl-a一生育酚纯品油剂,USP),当然无法真实反映出天然VE其它组分的活性,从而导致检测结果偏低,这也是前面有人提到开始检测含量不够,后来采用厂家提供的方法就够了的原因。要想真实检测天然VE的含量,可以采用食品中天然VE检测的国标法(GB/T5009.82----2003)。
4、有关成分含量的问题。目前饲用合成VE  大都是50%的VE醋酸酯(目前V E的活性定义也是以1mgVE醋酸酯为一个单位),酯化主要是为了提高稳定性,因为VE易氧化,但酯化也间接降低了VE的含量,因为动物体能利用的是VE,而不是VE 醋酸酯,VE 醋酸酯在进入动物消化道后要先被梭酸酯水解酶去酯化后才能被吸收利用,若以分子式推算,50%的VE醋酸酯其VE的含量不超过35%,而且由于脱酯化的问题会影响到动物对VE 的利用,有学者提出,断奶仔猪对VE吸收率低下的原因是缺乏梭酸酯水解酶(Hedemann和Jensen,2001)
。天然VE 主要有25%(只有天津产)和30%两种含量,为VE油加载体混合而成,没有酯化,但有的做了包膜处理,包膜VE 稳定性方面也不会有问题。
5、两种VE 的选择问题,我觉得还是从性价比来考虑。科学的比较其真实有效成分的含量与售价来进行选择。
不对之处,敬请指教。由于本人上研究生期间所在的实验室进行了一些天然VE在动物上应用的研究工作(2005年毕业的一个师妹的硕士论文做的就是天然VE在肉、种鸡上的应用,当时天然VE售价远高于合成VE,只是一种纯粹的院校研究,与推广无关 ),积累了一些相关资料,但不知如何上传,有需要的朋友可以联系[email]ldonky@163.com[/email]。

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xiedahai + 30 【精品回复】比较客观!支持!很多东西在科学上也没有定论,具体怎么样,唯有通过实践

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发表于 2008-10-15 11:28:04 | 显示全部楼层
便宜没有好货,好东西哪能普及那么快嘛~
发表于 2008-10-21 18:44:05 | 显示全部楼层
想问一下,天然维e稳定性怎么样?
发表于 2008-10-21 19:42:39 | 显示全部楼层
我们是肉种鸡企业,由于合成VE的价格高涨,我们使用了天然VE。天然VE价格没有升高太多,使得我们饲料业有了选择机会。我们先后使用过两家的,目前国内也只有这两家生产。江苏春之谷30%天然VE和天津中谷的25%的天然VE。但是我们是天然的与合成的各提供所需量的50%使用的。因为没有大面积推广和使用,也没有报道,所以为了保险,做得试验还可以。不过听说由于天然VE中的植物甾醇对猪的发情有影响。但对禽是有益的,尤其种禽。只是货源较少。没有合成的丰富而已。

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xiedahai + 19 【新手基金】感谢提供实际使用案例。

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发表于 2008-10-21 19:45:18 | 显示全部楼层
雪花,能给我发份资料吗?代替VC和VE的提取物的。谢谢!邮箱是[email]hbchenfeng88@126.com[/email]
发表于 2008-10-28 16:49:42 | 显示全部楼层
天然VE在全价料中可以用,因为有VE的功能;在商品多维中不能用,因为一检测就不合格,你没办法改国标。

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山中的漫游者 + 150 【精品原创帖】实话实说

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发表于 2008-10-29 13:24:10 | 显示全部楼层
很多东西都是用事实说话,假若有天然ve相信价格应该会高。天然的东西来得要慢,而且天然的东西往往有效值要高。
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