对水产饲料配方师的几点忠告

freefish09

看了这个帖子，觉得挺好的。真理越辩越明嘛。但现在做水产饲料，真的压力大。谁不想做高档料呢，鱼舒服，自己也舒服。但南方市场的情况是，价格第一，品质不知道排在第几，呵。而且这两年的草鱼价格低，不得不做些低档料去迎合市场。而在低档料里，营养的平衡真的很难做。兄弟们说的那些道理，我想大家都懂，可在现实面前，不得不做些“创新”。可怜了那些鱼儿。

伏曦

:qinang: 任老板给我们讲课时怎么没这么说喃，让偶走弯路:5s:

[ 本帖最后由 伏曦 于 2007-5-24 16:24 编辑 ]

mzhdg

因鱼而不同,磷酸氢钙在某些鱼料中,效果也不错

liyiyong

谢谢楼主提供这样一个平台。有几点想法，也请楼主及大家共同指正。
1、如果只考虑赖氨酸和蛋氨酸，会有些差异，以鲫鱼为例，在只考虑这两个氨基酸的时候，菜粕的用量会明显加大，导致氨基酸的不平衡，造成的差异大概会使得饵料系数提高0.05-0.15。
2、完全同意楼主的观点。养殖应该是把成熟的品种养好，做配方就应该把成熟的原料用好。到这个年月了，不可能还有什么特别好的原料留给我们去发现。技术透明度已经相当高了。但是，如果产量不高的话，有的原料还是可以用点的，蚯蚓粉，等等。
3、楼主建议不超过2种，我建议是不清楚的就一点也不要加。有钱加鱼粉吧。不论哪种添加剂，一吨没个10块20块，加不下来，有钱加鱼粉，我始终这样认为。
4、赖氨酸已经有定律了，如果还有人说真的有效果，只能说是恭喜他了。蛋氨酸我个人认为，还是可以加一点的。
5、同意楼主的说法，这样的问题在小公司大量存在的。
6、同意！！！
7、强烈同意。豆粕也不行！！不过，如果你舍得，可以试试鱼粉，呵呵。
8、强烈同意。小公司不具备检测能力，供应商一定会欺负你的！！我们曾经检测过号称50个蛋白只能测到9个蛋白的产品。
9、俺们吃过亏，楼主是对的。

这个论坛里一定有很多的高人在，希望高人们都能向楼主学习，我懂得不多，但是这样的帖子，我一定会跟。

谢谢楼主。

liyiyong

“从目前的资料来看，鱼虾是能够利用游离氨基酸的，但是，利用条件比较苛刻。首先要确认添加的是第一限制性氨基酸，而且饲料的能蛋比要比较高，日投喂次数要多，最好达到5次。只有满足这些条件，才能使添加的合成氨基酸发挥作用”

是这样的，但是要同时满足这样的条件，比较困难，尤其是达到5次的投喂次数，这个推广起来就比较麻烦。

还有菜粕的问题，好象有的大公司用的是菜籽吧，处理过的菜籽。

叶落

我也不想加氨基酸，但老板不让，我们几十家公司都必须加:deng:

zengehl

感谢 liyiyong兄的意见，做技术工作的能有这样的交流夫复何求！
1、如果只考虑赖氨酸和蛋氨酸，会有些差异，以鲫鱼为例，在只考虑这两个氨基酸的时候，菜粕的用量会明显加大，导致氨基酸的不平衡，造成的差异大概会使得饵料系数提高0.05-0.15。
——之所以建议只考虑赖氨酸和蛋氨酸，是因为这两种氨基酸往往是第一第二限制性氨基酸，当然，满足氨基酸需求要跟后面讲的原料的限量使用结合起来，而限制某种原料的使用通常会导致配方成本的上升，这就需要在营养指标、原料限量、配方成本之间作进一步的权衡。
惭愧，“菜粕的用量会明显加大，导致氨基酸的不平衡”偶还不太明白，望liyiyong兄再做指点。

3、楼主建议不超过2种，我建议是不清楚的就一点也不要加。有钱加鱼粉吧。不论哪种添加剂，一吨没个10块20块，加不下来，有钱加鱼粉，我始终这样认为。
——握手！本来俺也想说“不清楚的就一点也不要加”，但这里有两个问题：1、很多配方师都会遇到不想用也要用的“指定原料”；2、配方师自己的“心魔“：用了没准儿有效果。这两个问题总要面对，所以我给它加了一个限制----2种。

——对于虾蟹料，“有钱加鱼粉”说的太对了！但在青鱼、草鱼料中，个人认为鱼粉也应限量。这两种鱼的死亡率和青鱼的体色问题与快速生长有很强的相关性，应引起注意。

4、赖氨酸已经有定律了，如果还有人说真的有效果，只能说是恭喜他了。蛋氨酸我个人认为，还是可以加一点的。
——添加蛋氨酸的效果可以多介绍一些吗？

5、同意楼主的说法，这样的问题在小公司大量存在的。
——磷酸2氢钙和磷酸氢钙的问题前面也有人提到，借机一起回复了。这实际上是一个有效磷价格的问题，计算公式为：1单位有效磷价格=磷酸盐单价/（磷含量*磷利用率），照此计算。多数鱼类用磷酸2氢钙更合算，如果考虑到磷污染和配方空间，就更应使用磷酸2氢钙。需要特别指出的是：高钙饲料会增大磷的需求。在高鱼粉的虾料中计算出的有效磷很高，有人就加很少的磷酸2氢钙，结果导致软壳的问题。

8、强烈同意。小公司不具备检测能力，供应商一定会欺负你的！！我们曾经检测过号称50个蛋白只能测到9个蛋白的产品。
——检测能力确实不仅指非常规原料，应该是饲料厂的基本条件，须引起中小企业老板的高度重视。如果不打算在这方面投资、用人，就应该老老实实用品牌企业的常规产品，不要有侥幸心理。前两个月在一家饲料厂看到有用3.5元的氯化胆碱，不用检测就知道含量不够，当然，到底含0%还是20%还是要测了才知道，但肯定超不过20%。

山中的漫游者

跟一句，不只是含量不到20%啊，里面有残留的胆碱的前体---三甲胺，那是有毒的呢:5s:

liyiyong

:huahua: 给楼主献鲜花。

[ 本帖最后由 liyiyong 于 2007-5-28 22:11 编辑 ]

ZHAOHJ

很赞成！收藏了！
:huahua: :huahua: