关于蛋白能量比:鸡蛋里挑骨头

牧童

拜读了韩老先生的贴有些感想,为使大家都可以看见,在这里发个新贴吧.
    对于蛋白能量比这个概念,我谈一下我的看法,请韩老师和来这里的站友指教
    关于蛋白能量比的概念:  虽然粗糙,但是得到公认,就是象世界上的路,走的人多了,也就成了路.但是这些由人的双脚走出的路,并不一定是世界上最好的路!至少目前的高速路,高速铁路,这些用手做出来的路,要比用脚走出的路好走得多.
    这个概念在过去确实是很实用的,至少比能量蛋白比强很多.大大方便了研究者和生产者.
    但是就目前的研究进展看,这个概念"太"粗糙.
    能量分维持和生产需要,蛋白质也分维持和生产需要两部分.所以就有
    维持的蛋白能量比
    生产的蛋白能量比
    这两个部分是严重不等的,如果根据不同品种,性能和生理状态的动物分别标识,才更为科学,合理和实用.
    希望大家跟贴发表您的看法
   

韩友文

这两个参数实际上都是针对＂饲粮＂说话的．就是饲粮所含的蛋白和某一层次形式能量的比价：例如：CP/ME．不是说动物营养需要的蛋白与能量的对应比例关系．对饲粮分不成维持和生产两部分．

我说：＂蛋白能量比参数尽管方便实用，但是也不免显得有些笼统和粗略了。＂是指用粗蛋白表示饲粮的蛋白组分的营养属性，是够粗糙的！因为，鸡猪的饲粮理想蛋白的可消化氨基酸模式已经基本＂透亮＂了！用更确切的参数对鸡可以考虑如：DLys/ME；DMet/ME等．实际上，新的鸡饲养标准（2004）已经加入Lys/ME这一营养指标了．

欢迎更进一步展开讨论　！

[ 本帖最后由 韩友文 于 2007-3-29 15:32 编辑 ]

牧童

谢谢韩老师回贴.
其实我觉得蛋白能量比不仅仅是对饲料而言的
我们谈饲料营养时,总是既要考虑饲料,又要考虑动物.有时还要考虑环境
例如玉米的有效蛋白质和有效能,对于不同动物是不同的
我想说的是,在设计饲料配方时
要考虑的几个平衡关系中的蛋白能量比
是属于饲养标准的范畴

居心良苦

蛋白能量比是生产指标,不是科研指标,适用而已:P :P :P :P :P :P :P :P

草民

实际上,满足营养需要参数后,蛋白能量比没有意义了。标准上的数据都在这个范围内。

syb

这么好的一个帖子怎么就没有人跟上来呢。我查阅了相关资料，个人认为蛋白能量比的平衡关系对动物的生产和配制低蛋白饲料有很好的参考价值。目前在饲料的配制中，大部分人还是把蛋白质放在考虑的首位，往往忽视了能量在饲料中的作用。蛋白的热增耗很高，高蛋白的日粮会使热增耗增多，整体的净能降低，还会使得氨基酸的消化利用率降低，造成原料的浪费。在氨基酸平衡的基础上，注意蛋能比，是能配制出合理的低蛋白日粮的，降低两个蛋白水平是没有问题的。希望在这方面造诣较深的前辈们能给出一些详细指导

秋叶

在设计配方时一般都按多少比值设计合适呢？

leijian

现在的饲养越来越精准。配方师就是做精准饲养标准的工作，新的营养指标出来，就有相应的饲料配置技术出来。比如现在比较热门的猪净能体系，结合低蛋白日粮（可消化氨基酸模式）等新的营养指标，就诞生了猪净能-可消化氨基酸模式的饲料配制技术。现在将能量细化和精确化，做到维持能量和生产能量的细分，或者某一可消化氨基酸与能量的比价，确实对饲料配制技术有提升作用。期待这样的著作出来！

leijian

另外，养殖成绩的提高，比如肉料比等经济指标的改善，不光需要配方师精准的营养指标，还需要原料、生产、品控等，特别是养殖环境的改善等各方面综合的提高，这样，配方的效果才会更加突出。

ligye123

现在鸡的氨基酸需要量不是分维持和生长了吗，能量也有基础代谢和净能之分，这样维持的氨基酸能量比和生产的氨基酸能量比也就有一个大概的数据了！