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来自畜牧人论坛网友微信群聊天记录。% Q( c& S M, N3 u
福建深纳-马哈:; x5 i1 m+ E% ^/ l- D$ V
讨论麦麸?作为膳食纤维含量最高的辅料,在母猪便秘、仔猪腹泻、肉鸡稀便等方面的用法、效果、副作用及注意事项。
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万建美-中鲨动保:
2 T0 L( W9 N: X# c 毒素和掺假值得注意下。9 A. m& c* g3 b" w- @0 N
( m6 f5 ~& ^+ ?$ P
陈新建:8 X' h1 u7 w% e. ~
缺点是霉菌毒素过高。
2 {" k" {& {! j6 V/ o
) g0 R2 Q/ O' j, F$ w; I3 w) P 福建深纳-马哈:
# h# S7 g- A9 v/ A. n 一般多大用量能解决问题?
$ q! b6 W7 q3 U" \8 e9 N- z/ _2 _9 I) {$ ]& I9 T3 j
万建美-中鲨动保:8 S/ X5 V8 N. z( c8 Z2 j! Y
母猪20%的样子。' @/ W E3 m% U9 s) w
9 ~ p- @. L8 \1 u% P3 s" h 福建深纳-马哈:
4 z2 v9 |' V9 |0 ~" c/ `, Z4 Z 这么高,那岂不是对采食量影响很大。
( x: K% y% }4 L3 S* P- d) V* X5 R' `2 I, v- X
万建美-中鲨动保: c2 D5 t, @" E( Q
妊娠料
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/ I9 U4 b+ h' L 福建深纳-马哈:3 y+ |. [6 Q% k# ~2 ?$ Q7 \: L0 D
妊娠料是限饲的?
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万建美-中鲨动保:( m: b7 H2 Y4 u
嗯,是的,限饲,所以才有便秘的问题。4 D; K; t) I. X# |; R- Q" \9 ~/ `% T
+ ]/ u, r1 Q4 v7 J2 A4 i 福建深纳-马哈:" }5 n Y- X6 t0 a- Q) |' ^% L
20%仔猪和肉鸡岂不是没法用?
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+ a/ h" A {/ S l5 i h 万建美-中鲨动保:
& h& M+ k& D L 仔猪一般15%以下,肉鸡料基本不用,没有性价比。
! ^/ _+ l" Z' ?/ I2 w
1 f! K! L( S7 R2 \ 福建深纳-马哈:
" l0 W6 t% N- K! c+ X! d* @ 看来麦麸还有点文章可做。有没麦麸深加工产品?6 t v1 g; O+ F" S
6 [( w: T! J% }' A! b, R
万建美-中鲨动保:
# h# w1 J7 c* c! ]- O @福建深纳-马哈 有,有人与豆粕一起发酵后湿喂。水分20-30%。
4 i. s2 {0 H4 Y( u0 W' C1 d' @( O) b$ A# b
福建深纳-马哈:) u. E! e9 g. n
@万建美-中鲨动保 超细化有人做吗?+ X3 d, `: m; @0 [5 U
7 S. ~7 p+ Z$ I% K 液态饲喂憨猪:
+ K6 s) B) ~* y3 P5 `. m( x 不易粉碎。
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万建美-中鲨动保:
' S3 f2 K" N7 ]; N' p @福建深纳 没有。
% }; v. G. f8 z/ c0 q S8 u! @) N) P
福建深纳-马哈:
3 z* o: ~8 j* r* W# ?' ^2 \; e 饲料必须辅料,用量大、霉菌毒素高二者有关联性,不易粉碎,性价比不高。 [+ `; G1 F/ i1 ~8 d
. @6 q, {3 ]* B+ i5 B! p0 G7 Q 山中的漫游者&王统石:
% I( m2 z* o- ?( K9 C8 x 与大豆皮相比,麦赽的纤维功能就很弱了。
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7 P1 W$ q+ j* n$ T8 m- ] 张立秀:5 H) `5 b# g5 h
大豆皮不好买。
; N, U7 T; y- R4 ~1 ]- @2 z- E+ H0 a4 y0 z! B/ M
Tiger夏-夏彦斌:
6 T* z! ~8 {) t2 h7 M1 [ 来点甜菜粕和苜蓿草颗粒吧。. X1 D1 L! S6 K/ w
& B, v4 S! f" R) M- V& H 王希鸿:
" u/ u4 y+ m* l0 k* A @福建深纳-马哈 用二甲酸钾可以解决母猪釆食量、便秘、霉菌毒素等问题。
6 k0 n* ~0 M6 W: p8 {+ r/ f9 f) q$ ?! p; I8 P( c
福建深纳-马哈 :# J9 ]* p t$ [* B3 e
@山中的漫游者&王统石 我还有你的豌豆皮,上半年做了部分实验。十万吨量级的麦麸、大豆皮、豌豆皮,容易得到不?
4 ^* U( H- S5 z6 X) r& S1 @% L/ Z+ T {# x, ]& D) T# g+ ]
吴兴利:3 R$ l, T2 Y* e6 s
蚕豆皮也不错,我用了好几个 月了。
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( ^! X5 ?5 ^8 N/ T2 Q 山中的漫游者&王统石:& Y8 ]: V6 p$ I( X7 b! |
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@福建深纳 -马哈 豌豆皮没有那么多。- P# n* ^* g: c8 i
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王希鸿:! ?( \! b" c2 A- S3 j
大豆皮不容易。* |6 Q( f" y- i* T5 I8 C
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山中的漫游者&王统石:
. j g! H1 r/ d) ` 麦麸米糠和大豆皮。
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1 f n; B( f) G# a3 {( l 福建深纳-马哈 :- g4 T V3 w2 x0 y9 D- m
除此之外就是果渣甜菜渣。
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王希鸿:! _* u3 M' r: \. h
佳木斯有米糠。8 `% y+ k! U& @! ^; y
: X7 v9 _- q* Z' e; C 福建深纳-马哈 :
, B1 t% `- l5 x7 l) H 有个朋友执意搞膳食纤维解决母猪便秘。$ T% Q2 b1 {% h$ y4 T: T+ A
@山中的漫游者&王统石 这个类似图片你发过?% D' ~ G$ G6 u: J. K: E* _8 I
- G! Z( ^9 X5 \/ ] 山中的漫游者&王统石 :% \0 q! N9 z8 _
@福建深纳 -马哈 是的。做这个设备的朋友在胶南。2 ^+ M b! @) X7 g9 O. u
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% C9 \ \9 R/ [" b
) |. ?6 k9 h* a; u; T1 e2 [( K 他的设备出口到中东,给奶牛生产新鲜的纤维。7 Q$ ]* M- i7 F; o
那样的设备运作成本非常低。
% Y, O5 l& i! U+ W2 J1 w4 A# Q5 h! o. i3 U( k% p
福建深纳 -马哈 :
; P' H# h4 C6 L: U7 J! { @山中的漫游者&王统石 也是大麦芽?
' X% \# {$ `! {
1 E$ ?* q# S" g9 @0 p* e$ a) L1 M Tiger夏-夏彦斌:
- P* W1 r( v1 [8 z @福建深纳 -马哈 哈哈大豆粕都被回到豆粕里高价卖了。
& m- b! Y( i( `; s+ j8 z
" i7 f, ~1 _6 W! V s6 r 山中的漫游者&王统石:1 _( a6 L1 F2 S9 M1 R1 u: H' B3 S
@福建深纳 马哈 各种种子水培发芽都可以成芽的,大麦小麦玉米等等等等。# g6 Q( W2 R4 E3 {
换一种思路,我有万吨级的干燥糖蜜配合二甲酸钾就能把问题搞定,而且效果更好。
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/ M3 ^9 ?+ z# q 福建深纳 -马哈:$ k% r, x+ ]5 z- r/ ]
不换,没有永远的添加剂,只有永远的膳食纤维。4 o7 Y0 K) Y5 L- y
1 b2 s8 F1 v2 q! |4 I 山中的漫游者&王统石:
0 `# y2 _/ ]! @; c 有永远的糖蜜的,蔗糖行业是永远的。用低聚糖,与可发酵纤维来比较。, p1 Y% A( s$ F% X/ C
1 ]" f8 \9 }/ Y# ] ? 福建深纳 -马哈:6 `/ B/ z# I4 W! G/ `: F! B/ P q m
@山中的漫游者&王统石 啥叫干燥糖蜜?字面理解是糖稀高温脱水的产物,各种复杂聚合物,高持水性高润滑性。但丧失了营养性。
* q2 J/ y" `9 ]. D' H& Q, @
2 I a9 U" j @ 山中的漫游者&王统石:
5 T) I' ]7 I+ _4 ?* { y 配套周总的可速必灵,动物的肠道健康将会提升。如果低温脱水做得到呢?+ U+ ^* I$ G4 i
- p) B! h; L! @; w
福建深纳 -马哈:9 Y X7 j, V. S ~% d
单纯解决便秘,石蜡油、甘油聚合物、人工PEG都可以。甚至少量高吸水树脂,尿不湿用的那种。; q1 H. B" c, A5 b h* l' M- p* w
) x* \% f; l' t( v! W% z
山中的漫游者&王统石:
6 C, d$ N) U/ @: {* @1 Q/ k2 K 甘油聚合物是什么东东?这东西好弄吗?: a. v- ?0 K; A. U1 X& X
9 W, `, x" s7 D$ B% N, u; J5 Z( t 福建深纳 -马哈:+ c) Z3 q0 D1 @9 R# z# _
没营养的东西总有副作用,* D1 M3 b7 a% C! n
@山中的漫游者&王统石 甘油蒸馏提纯工艺的高沸点物。
# b: f" d, @' l! R+ u7 L- H, _2 o8 C2 \) d8 c2 ]
山中的漫游者&王统石:
* L8 T# v" b" l+ s1 f% i5 q8 x 没营养的东西总有副作用,认同这个观念。
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福建深纳 -马哈:
2 v& f+ f/ _6 Q1 w PEG=聚乙二醇。添加剂目录允许使用,我只想从基础原料的深加工来解决。+ n" y$ z+ {, E" ~0 y
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山中的漫游者&王统石 :) V, d/ L4 r2 }$ l
甘油蒸馏提纯工艺的高沸点物,我懂了,从物理性状上就是高沸点的棕榈油。
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/ o. L( x# R+ T' `' h8 P 福建深纳 -马哈:( J0 K, D: O8 d# f4 @, O
你总想做加法,我偏偏做减法。
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山中的漫游者&王统石 :
- n2 R( Q+ V- }2 T7 b8 G+ ` 独孤九剑练到第四重境界就是无剑胜有剑。你已经做到了。5 \9 [/ i3 ~1 L# k/ V; P& ?
: j1 V+ C; e" r4 @ 福建深纳 -马哈:
) t8 ~. k' S* B: |+ I 都为饲料行业做了十年减法了,也没减死了。, [, v* y$ V% `
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@万建美-中鲨动保 万博?% d) o$ N+ c& z5 F
麦麸粉碎到1000目,5%添加能否有20%的添加效果?- f1 r- Y' A# {) o
/ q" v3 U5 _8 O 王希鸿:
! ?9 A6 S1 C* C 1000目怎么粉粹啊?用气流粉粹行吗?; f2 y- M' ?0 Z2 n2 Y2 ]* R! N
5 l1 _' }. ?6 c6 {: ~* x! ~ 福建深纳 -马哈:
# O" t; u6 c4 [8 x 这就是我在研究的课题纤维状物料的低成本超细粉碎。
1 U& l( U. J9 c; x( |5 S/ v& l' {/ g# q
山中的漫游者&王统石 :
0 [8 ~$ ?" A/ X9 F6 H 这就是我在研究的课题纤维状物料的低成本超细粉碎,太牛了耶!支持申请用这个工艺办法来粉碎豆粕。) W- H4 o! d- [3 ~7 Z
4 h. F" P. J3 s. n R( R, t4 {
吴兴利:
' I' k: R$ P' \. o- Q7 T 用气流粉碎。4 I5 m' z0 e9 M
( n6 @8 S/ b" K! y4 ]) E! @ 福建深纳 -马哈:
: W" T; u6 E3 u& {3 a+ U 豆粕不管,增值有限。* h% n7 ]& R' K) V! o, o
( w0 K7 T' r( b% q# g 山中的漫游者&王统石 : X4 H& ]+ G0 C/ |; \. N
增值与否要看母猪怎么看,小猪怎么看,小鸡怎么看,不是你怎么看?
2 {# e- s% Y3 s: L. O
2 E" v. k/ C" T+ R( K; G4 n 福建深纳 -马哈:
/ `. F1 D+ P/ u- R! c, q8 V; f 放着好好的麦麸不深加工,添加这个那个的,麦麸怎么看?
! C" A5 A( d- y. Y; N/ {
; X& i( ^* [6 ^! C0 A 吴兴利:
4 P3 d5 x4 Z( R8 x) S6 Z/ V1 ~2 I 山中的漫游者&王统石 :( @- B1 j9 ]$ V
我在云南,放着万吨级的甘蔗渣不做超细粉碎,用麦麸甘蔗渣怎么看?
$ U0 A. d0 G6 t* x! T
- x( V) J2 I- |- q! M0 o5 R 吴兴利:
/ v. p9 I2 a4 j. p6 R8 W/ a8 u 哺乳母猪料,PS丫34,无一便秘。0 S2 b4 ^- e0 E. }# E* [
2 V1 F# b& n# \. P, Q9 Y 福建深纳 -马哈:( ?7 z' ?5 X% z4 B% S; ~2 \6 ~
@吴兴利 哪国的?. `! J( ~1 W2 z8 N: G. p7 h
$ Q+ S6 \: h& `! | 吴兴利:# a( M; `( E& i# }, s- R3 ^
法国。
/ j/ T; t" L0 {0 ?" s" }# X- W+ D( }; K( m
福建深纳 -马哈:
) T3 j8 o$ \+ s* X( { 南有甘蔗渣,北有甜菜渣,中有苹果渣和麦麸@山中的漫游者&王统石 没矛盾。我只是拿你的豌豆皮来做实验。' v' l0 a C: g
( b- d# E. {! Z9 L# ~, X3 e1 F
桂林-何星桦:
+ v3 Y3 Z: x ]- E; }9 A 甘蔗渣养殖上面替代什么东西啊。
$ E: F" T% z. L) U6 o2 S, m
8 y. G) ^1 w8 F8 f1 {8 M 山中的漫游者&王统石 :
. u! p" x7 B- z* M' U 榨汁机打浆的蒜末和生姜末你们都没注意,这面的一个创意哦,运用了超细粉碎的原理。
2 k) n: a0 H) f, @- Y: o7 i 口感果然不错。
; B, ?4 B2 ^& [8 l8 z7 Q: M" A( x9 Z6 O0 W5 }% }
陈新建:" \* ?6 F) \+ s1 s! _
现在有将麦麸发酵后干燥再添加。
1 r# n3 {# Q b) K1 Z8 m& l
- M" B" c' q; [# P$ o; r6 r9 M 天涯浪子:
! D' N8 ?2 k: L @山中的漫游者&王统石 @福建深纳 马哈 @吴兴利 向王博、马博、吴博问好!8 M( P9 M8 O Y+ u) ?# N* X1 V: J
5 ]8 t3 o. c4 \; ]$ Q
(1)据说粗纤维有效防止便秘,细纤维防便秘效果不佳。" `: j; ]" z$ _5 {
(2)光是气流式超微粉碎只是改变物理性状,当然超细粉体会造成物质自带表面自由能增加,具有不同于常规粉料的其它性质,但一般局限于物理状态层面。1000目的超微粉体为15微米(15000纳米)左右,但纤维分子在10-100纳米。1000目粉碎还是物理层面,不能达到化学层面改变分子结构。+ ^6 [7 [& l& r& ?
(3)麦麸类纤维物质要想得到膳食纤维可能采用高温高压水热膨化处理更有效,这是一种物理化学变化,印象中膳食纤维提高2%左右。& a% r* l; P K& i5 ~& C9 y4 b
(4)纤维类中草药通过超细粉碎可以提高有效物质的煎出率,但为此增加的能耗也相当大,甚至不能相抵得到的药效增加,所以中草药添加剂有不再精提有效物质,而有适当微细粉碎后直接添加的趋势。在微细粉碎至60-100目范围时,同细度纤维质和淀粉质的粉碎能耗比大约达到8:1,随着微粉程度的提高,这个比值会按平方倍至立方倍的比例增加。
' K, |! H# ^; {" V1 x (5)纤维物作为吸水性载体在发酵中应用广泛,发酵过程能否控制毒素,对纤维性质是否改变,这个我不了解,但干燥处理后的纤维粉碎时,变得容易粉碎很多。
! n" B! [( A$ ]+ \3 m9 v _, O r& C: ^1 @2 s: S
山中的漫游者&王统石 :) \6 ` A% C( D, J6 ~
对,关键是干燥。干燥之后脆性增加。@天涯浪子 戴总真的是粉碎领域的行家,我收藏了。7 z" S f7 |- R8 F4 T b& I
- a- K/ w6 m+ f+ o8 V 天涯浪子 :
- i2 ?1 P5 O- W 是的,变脆了很多,试验粉碎过一种干燥的酶制剂载体,变得很脆很好粉。
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山中的漫游者&王统石 :
* B- D; I; H% v3 a3 r 戴总的双面齿爪粉碎机,江湖独步。
) r. H! @* V' ~/ p
* U2 p/ r& ^! d/ A! ?2 _" x* C C 天涯浪子 :. i# x' H, C$ P% `4 b- V$ |
有难处理的原料可以研究。" T% U+ _; Y' R5 V
: @4 c) H; p, w; ^- e% T 山中的漫游者&王统石 :4 E, B6 `" t0 W% f
粉碎是消化的第一关。所以动物长了坚硬的牙齿。不用牙齿的话,肠道肌层的力量和消化酶的分泌就会补偿性的强大起来,比如眼镜蛇和蚯蚓。% I7 K% ^# _# f& U+ i; A5 D
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$ J: c- M0 j( u2 a$ `+ G7 h
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