畜牧人

标题: 你葫芦里到底装的什么药？ [打印本页]

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-12 22:39
标题: 你葫芦里到底装的什么药？
现在的养殖动物用药，不仅仅一个乱字了得，我们是越来越搞不懂了。
就说那种种包装精美名字响亮的兽药吧，究竟是哪些成分？
大复方加上大方案，还是出来很多大问题。
我们不仅要问：这葫芦里到底装的什么药？

作者: 惠民 时间: 2009-7-12 23:02
与人要差不多，只是改改名。

不管葫芦里到底装的什么药，重要是装进良心！

作者: yinqt 时间: 2009-7-12 23:04
现在兽药组方确实比较乱，各种思路都有，什么水平都有。关键用药一定问情厂家主要成分后再配伍，避免配伍禁忌！

作者: liao7788 时间: 2009-7-12 23:17
葫芦里装的什么药,只有厂家知道,其实我们所用的药大多是复方制剂,囯家去年就对兽药有了明文规定,不能有复方制剂,由于管理不严厂家就只报一种成份去申请批文.其实我们去想一想,厂家要是只生产单一制剂它的利润有这么高吗,希望主管部门加强管理,保护广大养殖户的利益

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-12 23:44
是呀，大量的复方制剂再组合使用，这也许就是养殖动物保健问题之所在。

为了立竿见影的解决疾病症状，一个组方考虑进去了解热镇痛抗菌消炎抗病毒提高免疫力等等，可是，又有谁在认真总结如此复方药物的不良反应甚至毒性作用？

作者: 饲料伊人 时间: 2009-7-13 09:30
兽药生产者都被利益蒙住了眼睛。
有谁真正为养殖者着想？？！
关键是国家高层对兽药厂家的纵容造成的！
如果不定期抽检每个厂家的产品成分，不合格的取消批号，加大处罚力度。估计复方药物就无处遁形了。

作者: 无敌兽医 时间: 2009-7-13 09:42
装的都是仙丹了呵呵

作者: dongwei 时间: 2009-7-13 09:57
一定要知道具体成分，市场上用来做制剂的原料就那几种，商品名称很多很乱但主要成分品种差异却很小。

作者: 王立水 时间: 2009-7-13 10:08
创新决定发展。。。。。。。。。。。。

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-13 10:15
说到兽药生产者的大复方制剂，应该是适应市场和急功近利的畸形产物，因为当前的养殖疾病防控还是依靠病急乱投医的治疗为主，没有形成科学高效的预防保健体系，导致市场利益驱动生产盲动！
改善养殖用药的盲目，指望养殖户自己独具慧眼几乎不可能，指望药物生产厂公布复方成分绝对不现实，指望国家药监部门不定期抽检肯定回天乏力，指望到处讲演的专家教授也不是那么回事，敬请业内同仁思量，下一步我们应该如何纠正？

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-13 13:53
本帖最后由学农爱农于 2009-7-13 13:56 编辑

引用自惠民发表于 2009-7-12 23:02的内容
与人要差不多，只是改改名。

不管葫芦里到底装的什么药，重要是装进良心！

每当看到“做好药，为中国”、“做良心药，做老实人”等等之类的广告语，内心总是不平静。
药业产品，关乎性命，岂能儿戏？
只要装进良心，这葫芦就不是闷葫芦了，里面的东西就自然好多了！
这里，需要做药者扪心自问了！

作者: 任新 时间: 2009-7-13 21:16
复方制剂又不敢说出复方的内容，复方的成分较少，也不一定达到有效治疗，单一用药有时针对某些感染性疾病效果不好，给临床兽医用药带来了苦恼。万一联合用药时有配伍禁忌咋办？

作者: zhanglei830524 时间: 2009-7-14 19:55
现在兽药组方确实比较乱，各种思路都有，什么水平都有。关键用药一定问情厂家主要成分后再配伍，避免配伍禁忌！

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-14 22:20
关键是，即使你千百次地追问，兽药厂家也不会把主要成分告诉你，这关系着商业机密或者商业诡秘。
当你根据产品说明书配伍用药时，也许就是在不同商品名的药物组合中，重复超量使用了一种主要成分。

作者: 姜宁 时间: 2009-7-14 22:34
养殖业也该呼唤回归正道了呀，营养，提高免疫力才是正道呀！

作者: zhanglei830524 时间: 2009-7-15 21:16
关键是，即使你千百次地追问，兽药厂家也不会把主要成分告诉你，这关系着商业机密或者商业诡秘。

作者: czc 时间: 2009-7-17 06:31

引用自姜宁发表于 2009-7-14 22:34的内容
养殖业也该呼唤回归正道了呀，营养，提高免疫力才是正道呀！

是的,不要寄希望于(灵丹妙药)

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-17 23:05
抗菌素保健不足取，良好的营养是最好的保健。

作者: 楚水朝阳 时间: 2009-7-21 19:05

引用自无敌兽医发表于 2009-7-13 09:42的内容
装的都是仙丹了呵呵

是啊.再来什么因子.保密成份就更晕了

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-22 06:43
呵呵，保密成分只有组方者知道，吾知之吾不言，但至少能说的清楚。至于免疫增强因子、肠黏膜修复因子、未知生长因子、最新增效因子等等，恐怕组方老板也说不清楚了。
对于我们自身而言，治病用药是天大的事，关乎性命，自然慎之又慎。所以医生凭借各种医疗手段检查和丰富学识经验对症组方，用药是明明白白的。
动物用药就让人摸不着头脑了，简单而且复杂，说它简单是面对动物不用太负责任，说它复杂是各自为政了无章法。因此，问题越来越多也是必然的。

作者: hujunxiu1963 时间: 2009-7-22 07:01
还是国家主管部门没有尽到责任。

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-22 07:39
我们向来不缺乏监管制度。
国家政策是积极的，操作层面是无奈的，这也许是中国特色。

作者: 陈瑜 时间: 2009-7-22 09:59
就最近就有关于14家兽药厂停产整顿

作者: nzhqlucky 时间: 2009-7-22 11:39
组方里有什么药只有猪知道，因为吃药的是猪。其实兽药厂家也是没办法啊，猪病了养猪户要看到立竿见影的效果，怎么办？加治表的药吧，否则就说明你的药不好，这也是导致乱用药的根源啊。现在很多厂家把人用的很先进的药都用到动物身上了，真不知道我们人类得了病怎么去治啊！养殖场要科学用药，药厂要规范配方，国家要严格整顿！

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-23 18:38
大环境让人担忧，24楼语重心长！
动物用药组方乱一点也罢，真要是把先进的人用药也装进动物药葫芦里，后果不堪设想。
混乱用药导致复杂变异，眼下的甲型流感病毒还在蔓延，人类应该对自己的行为负责！

作者: 可怜的猪 时间: 2009-7-23 18:53
兽药市场-------人面兽心！！！！！

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-23 19:33
兽药市场鱼龙混杂，26楼痛心疾首！

我们看到，许多兽药生产企业做得是非常科学规范的，他们对于我国畜牧生产的贡献卓著。君不见，河北远征药业有限公司的“远征”商标被国家工商行政管理总局商标局认定为中国驰名商标！
当然，兽药企业中的确有不少黑心老板在做无良企业，他们为了一己小利，不计后果，胡作非为，戕害生灵！
净化行业环境，必然人人有责！

作者: nzhqlucky 时间: 2009-7-24 11:10
怎样识别伪劣兽药
作者:芦惟本
在监管日将完善的今天，赤裸裸的伪劣兽药难以见到，但是伪装极好的伪劣兽药却让养猪人难以辨别。伪劣兽药给养猪业带来巨大的损失，如何识别伪劣兽药是广大养猪人的迫切愿望。

让我们从外到里逐层剥开它的幕帘般的遮羞布，露出它那坑人的真面目。

第一步以华丽的包装讨欢养猪人

人们以为包装越好的药就是好药。这种心里误区被生产商利用，极尽包装之能事，色彩之绚丽，纸质之考究让人药的包装也为之逊色。包装符合GMP要求无可指责，过分讲究给养猪人增负的道理应是极其明白的，若与低劣的药品内质联系在一块恐怕难逃伪装诱骗之嫌。

第二步以不实之名诱惑人

兽药的商品名称极其混乱，一种兽药有十多种商品名，且多为不实之名。青霉素冠以头孢××的头衔，多西环素冠以红弓××，磺胺冠以福×来，还有让人心动不已的双赢××、××风暴、××一绝、利剑等等。养猪人见其名思其意，以为用了此药真能双赢，真能如风暴利剑一般消除疾病。

第三步以罕用药名故弄悬殊欺世

生产商利用法律的盲区，不用通俗药名，专用偏名，达到故弄悬殊欺世的目的。如美他米唑钠即安乃近，艮太霉素即庆大霉素，丹诺星即达诺沙星，克敏嗪即去氯羟嗪等等。罕见药名连许多高级专业人士也如坠雾中，以为是新药,更何况一般养猪人。

第四步以不实的成分骗人

在复方制剂中常可见到这样一些成分：增强免疫活性因子，镇咳平喘因子，抗过敏因子，安普增效载体等等。“因子”是一类具有相同作用的多种物质的总称，让人感到虚无飘渺、无可认知的高科技感；而安普增效载体应是查无此物。

第五步违背药典搞复方抗菌针剂，以解热药充效

解热药之所以不能与抗菌药配伍，是因为解热药能掩盖抗菌药的真实疗效，对抗菌药无效的病例也能暂时退热，造成用药就退热，精神好一点，吃一点，停药就体温复升，但终因不能抗感染而以死猪告终。药物炮制者以反复用药达到赚钱的目的在此昭然若揭。

第六步有意减少有效剂量，达到反复用药牟利的目的

在国家准许的复方抗菌制剂中（只准许特定抗菌药与抗菌增效剂配伍），如舒他西林，每支总含量0.75克，但计量时只能以其中0.5克的氨苄西林计算。可是在××风暴的说明书上却不然。该制剂总含量5克，有效成分头孢噻肟钠1克，只能用于33Kg体重，可是说明书上却标明用于150Kg体重。如此用药岂能治好病，但由于有退热药，表观的疗效让养猪人深信不疑。

第七步夸大疗效，夸大适应症

如长效土霉素可治弓形体病，磺胺药可治附红细胞体病与园环病毒病，病毒唑、吗啉胍、阿昔洛韦可治蓝耳病等不一而足。

总之，伪劣兽药品种繁多，但集中在抗菌针剂。养猪人应加强学习，提高警惕性与识别能力，抵制伪劣兽药，做伪劣兽药的掘墓人。

作者: 畜牧人 时间: 2009-7-24 13:04
2# 惠民

把良心装进去，卖掉，这才可怕。

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-24 15:18
看看这些个兽药的商品名：泻停封（谢霆锋）、呼必来（忽必烈）、傻子一针、亮剑、干干净净、大药包，就是写上主要成分，也是让人摸不着头脑的。

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-27 14:09

引用自畜牧人发表于 2009-7-24 13:04的内容
2# 惠民

把良心装进去，卖掉，这才可怕。

经常看到一些兽药生产厂家打出“做好药，做良心药”的广告，说明还有一些厂家没有做好药做良心药，或者像29楼的朋友说的那样，起初做的是良心药，后来把良心也出卖了，那么恐惧就产生了。

作者: hmilys 时间: 2009-7-29 12:11
市场混乱！该整顿！

作者: 无敌兽医 时间: 2009-7-29 12:25
幸亏俺2年前从火坑里早跳出来了

作者: zhangguangxin 时间: 2009-7-29 12:29
装的什么药不重要，只要你的定力够，就不怕。

作者: ljs3611 时间: 2009-7-29 15:07
不看广告，要看疗效
呵呵，效果才是硬道理

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-29 16:08

引用自ljs3611 发表于 2009-7-29 15:07的内容
不看广告，要看疗效
呵呵，效果才是硬道理

呵呵。也许就是因为上述的这个道理，做药的才不得不把药葫芦装得乱七八糟！
试想，你用户不是喜欢用药立竿见影效果突出吗，我就大复方大剂量，全面覆盖，解热镇痛抗菌抗病毒一个都不能少。至于这样做而产生的毒副作用，反正动物也不会说。
可是，往往由于治标不治本，根源没有消除，造成疾病反复，多重感染，病原性乃至药源性的伤害更重，养殖动物不堪忍受一死了之！

作者: ljs3611 时间: 2009-7-29 16:10
36# 学农爱农 是啊，我也没说清楚，看长期效果，不是看表面，学习了

作者: 学农爱农 时间: 2009-7-29 16:16

引用自无敌兽医发表于 2009-7-29 12:25的内容
幸亏俺2年前从火坑里早跳出来了

佩服无敌啊！一定要多收徒弟！

[ts]学农爱农于 2009-7-29 16:19 补充以下内容[/ts]

引用自zhangguangxin 发表于 2009-7-29 12:29的内容
装的什么药不重要，只要你的定力够，就不怕。

试想，我们都不清楚他药葫芦里都是些什么东西，怎么配伍使用？有定力没有火眼金睛呀！

作者: hougou 时间: 2009-7-29 20:34
葫芦里装的是良心，就这样一点点给卖的没了，卖的30%的黄芪写成60%的
也卖得药包装华丽，药的质量...
让那些杂碎的药厂搞得老百姓认为天下的乌鸦是都一般黑

作者: 学农爱农 时间: 2009-8-3 11:38
目前流行于市面的药葫芦的张扬宣传和配伍诡秘，造成我们无奈的选择和动物长期的领受，引起大家对于抗生素应用中动物自身健康和生产食品安全的思辨，是我们这个行业的福音。
惟有科学的思想认识，才有正确的行为措施。衷心祝愿我们这个行业更加理性！

作者: ylj93082 时间: 2009-8-4 10:21
本帖最后由 ylj93082 于 2009-8-4 10:23 编辑

看来还是执行的问题，国家对药品的管理力度是大的。地方检查就另外一回事了，再加之是动物的药就可以网开一面了。

[ts]ylj93082 于 2009-8-4 10:21 补充以下内容[/ts]

看来还是执行的问题，国家对药品的管理力度是大的。地方检查就另外一回事了，再加之是动物的药就可以网开一面了。

作者: 学农爱农 时间: 2009-8-4 17:34
相关部门（咱们经常看到这个部门，也不清楚是哪几个部门）的监管到位，对于我们用户当然更有保障，我们还是期望生产企业像他们对外宣传的那样，实实在在做人，明明白白做事，干干净净挣钱！也只有这样，我们对于药葫芦才能放心。

作者: yxy3208 时间: 2009-8-5 17:05
还是体质问题，根源上坏了。和经济学上比较有名的囚徒悖论一样，没有办法的办法。国家标准落后生产实际。而盲目追求和国际接轨而出现的必然现象。

作者: 学农爱农 时间: 2009-8-5 17:24
在兽药生产中，是国家标准不符合生产实际还是生产实际不依照国家标准？如何规范药葫芦？

体制问题的改变，是需要国家力量的。

作者: xxc1963 时间: 2009-8-6 11:20
很多单方制剂的销售量不佳，间接说明能配合用药的人是非常少的，并且很多需要的成分不是国家的单方标准，也就是说不能生产

作者: 学农爱农 时间: 2009-8-12 07:29
呵呵。药葫芦，闷葫芦，大家不得不跟着装糊涂，糊涂购买糊涂用途，宽慰自己糊弄动物。

作者: 兽药123 时间: 2009-8-14 00:27
万能药。我好像说过这个问题长期以往就不用兽医了

作者: 学农爱农 时间: 2009-8-15 07:25

引用自兽药123 发表于 2009-8-14 00:27的内容
万能药。我好像说过这个问题长期以往就不用兽医了

所谓万能药，也许就是大复方药，药物成分复杂，照顾方方面面，只考虑了治疗效果，不顾及“致病”因素，长此以往，兽医职能弱化，病原表达异化，束手无策的局面更加可怕！

作者: redtears13 时间: 2009-8-15 08:24
不管他装的是什么药我们要加强饲养管理减少疾病的发生让他们的药臭掉

作者: 学农爱农 时间: 2009-8-15 16:40

引用自redtears13 发表于 2009-8-15 08:24的内容
不管他装的是什么药我们要加强饲养管理减少疾病的发生让他们的药臭掉

呵呵。这个主意不错。
加强营养，规范管理，理性预防，淡化治疗。
不容乐观的是，药葫芦已经漂到饲料原料中被动使用了。
对付闷葫芦，一定还有更好的主意。
一定有！

作者: 学农爱农 时间: 2010-12-11 23:31

学农爱农发表于 2009-8-15 16:40
呵呵。这个主意不错。
加强营养，规范管理，理性预防，淡化治疗。
不容乐观的是，药葫芦已经漂到饲料 ...

大家好像一直在沉思对付药葫芦这个闷葫芦的问题，或者，无从考量？
现状如此，沉默是金。

补充内容：
动物药品，担负为畜牧生产保驾护航之重任，如何做得更好？期盼真知灼见！

作者: xiaofeng850819 时间: 2010-12-14 23:25
都是钱，不过是养殖户的钱。

作者: 学农爱农 时间: 2010-12-22 08:56

xiaofeng850819 发表于 2010-12-14 23:25
都是钱，不过是养殖户的钱。

是呀，在利益的驱使下，一下无良企业主瞄准的是养户可榨取的价值，把一些粗制滥造的东西忽悠成神奇仙丹，于是，养户处境越来越不容乐观。

作者: cignoma 时间: 2011-1-18 10:19
说的这么多！那你们也和以前一样，把猪发出来养，绝对大病没有，用以前的老药都能解决问题！那样中国人民也不会每个人头上都有8瓶点滴了！

作者: fengdonghui8502 时间: 2011-4-1 20:27
我尽量不用兽药~不但贵~效果还不好

作者: hrdong 时间: 2011-9-22 11:18
先接触治疗产品，然后再使用方案预防保健，治疗没有什么效果，预防敢用吗？

作者: yky88 时间: 2011-10-7 17:46
请问一下，药厂完全按药典生产单方药，有要的吗?-

作者: yihaiqiu520 时间: 2011-10-7 20:59
提高认识，去伪存真。

作者: 拒绝打折 时间: 2011-10-8 07:06
个人观点：复方制剂是整个行业用药能力的体现！如果养猪人都能够用单一药品配伍解决问题，那么复方制剂还有市场吗？复方制剂早期的价值体现在治疗过程操作简单、短期能够解决问题上，故而让养殖户容易接受，体现的问题在养猪人怕麻烦、自身用药水平需要提高上，这和以前以及目前养猪人队伍养猪水平直接挂钩，所以养猪业还需要大量的优质有志人才加入啊！！

欢迎光临畜牧人 (http://www.xumuren.com/)