|  | 
 
 发表于 2009-10-30 22:33:53
|
显示全部楼层 
| 叶赫娜兰孤城  21:52:12 叶赫娜兰是蒙古姓氏,后来跟后金合并,再后来,爱新觉罗统一后金,灭亡娜拉族。
 
 娜拉族长发下一个毒誓,“那拉氏哪怕只剩了一个女子,也要让爱惜觉罗亡国。”
 
 后来,爱新觉罗重用那拉氏,那拉氏很显贵,比如,康熙年的明珠,人称明相,一人之下万人之上。
 
 纳兰成德(即纳兰性德)是明珠长子。
 叶赫娜兰孤城  21:53:17
 再后来,娜拉没落,人丁不旺,慈禧并非满人,而是那拉氏收留的汉族人,改姓娜拉的。
 叶赫娜兰孤城  21:53:35
 然后,大清亡国。
 叶赫娜兰孤城  21:54:10
 我感动于这个故事的凄美。更重要的,还在于性德。
 卡洛琳  21:54:42
 可是 我还是不大懂 那既然慈禧本来也不是娜拉 那那么深的恨意 为何?
 叶赫娜兰孤城  21:57:55
 那拉氏最后只有一个女子---还是收养的,还不是满人血统或蒙古血统,就亡了大清。
 
 慈禧并不想亡国---她独撑危难好多年,是功过参半的人物,甚至,她是功大于过的,在当时来说。
 
 但很不幸,像许多末代掌权者一样,难免被人诟病。
 
 大清,岂是一个两个个人所能亡的?如果能,雍正遇刺后,大清就亡了。
 叶赫娜兰孤城  21:58:36
 这一切都是巧合----但巧的让人想哭。
 叶赫娜兰孤城  21:58:43
 ??
 叶赫娜兰孤城  21:58:55
 历史,历史。
 卡洛琳  21:59:46
 我历史懂的不多  不过对慈禧印象也没很好
 卡洛琳  22:00:13
 可能她也是干的坏事太多吧 历史书上对她的评价貌似没很好
 叶赫娜兰孤城  22:02:18
 大清不是亡于自身的腐败,是亡于外族入侵----这次入侵,和以往不一样,给我们国家的震撼太大---到现在也没完呢。
 
 历史学家有一句话,叫做“大清无昏君,大清无奸臣”,虽然极端,但和历代前朝相比,不算错。
 
 你自己猜一猜,为何大清简简单单就一下子灭亡了?
 卡洛琳  22:03:07
 呵呵 大清也没一下子灭亡啊
 叶赫娜兰孤城  22:03:44
 “可能她也是干的坏事太多吧 历史书上对她的评价貌似没很好”
 
 有这方面原因,但更重要的,是末代无好皇的思想在作祟。
 卡洛琳  22:03:50
 已经衰退到一定程度 国力不足 再加上外国侵略 灭了也是理所当然的
 叶赫娜兰孤城  22:04:40
 大清抵御外患的能力相当强,比如,纳兰性德参与处理的尼布楚之战。
 
 不是国力不足,是落伍。
 叶赫娜兰孤城  22:05:31
 坚船利炮,商业运作。
 
 对农业国家的震撼是什么样的?
 叶赫娜兰孤城  22:05:51
 四个字:欲哭无泪。
 卡洛琳  22:06:19
 唉 我要回去好好补一补历史了
 卡洛琳  22:06:26
 不然 我没话说
 叶赫娜兰孤城  22:06:53
 有识之士,热血儿郎,突然,战无可战,欲哭无泪。
 卡洛琳  22:07:48
 有识之士,热血儿郎,突然,战无可战 为何?为何会战无可战?
 叶赫娜兰孤城  22:07:56
 而其他人,士农工商,除去真正的“士人”,其余都忙于自保和浮躁。
 叶赫娜兰孤城  22:08:37
 怎么战?用步骑混成旅去和榴弹炮群战吗?
 卡洛琳  22:09:10
 所以 还是国力不足嘛
 叶赫娜兰孤城  22:10:08
 不是国力不足,是钱花在错误的方向了--但你又不能批评他们---他们没见过热兵器时代的打法。
 
 二战期间,波兰骑兵冲击装甲部队的全军覆没,可以类似。
 卡洛琳  22:11:14
 那时不是有出国留学之士吗
 叶赫娜兰孤城  22:12:26
 冷兵器时代,最有利的作战方式是战略防守下的局部屠杀---就是列阵,比如,诸葛亮的八阵图。
 
 列阵,面对榴弹炮,就像豆腐面对菜刀。
 
 留学生,晚了,已经晚了。
 叶赫娜兰孤城  22:13:25
 所谓英雄扼腕,叹无用武之地。
 卡洛琳  22:13:29
 唉 那时还是中国太闭塞了
 叶赫娜兰孤城  22:13:39
 对啊。
 叶赫娜兰孤城  22:13:58
 闭塞的君子,败给开放的海盗。
 叶赫娜兰孤城  22:15:04
 江湖,一时多少凄婉可叹之情,又有多少悲壮可泣之事!
 叶赫娜兰孤城  22:15:26
 仰天一哭到天明!
 卡洛琳  22:15:54
 那么说 慈禧是个有争议的人咯
 卡洛琳  22:16:22
 你读历史太透彻了 我是望尘莫及啊
 叶赫娜兰孤城  22:18:29
 山大,是有历史使命的学校,在一百多年前,“师夷长技以制夷”,“德先生和赛先生”,五四,都有山大的份。
 
 我们是为了民族培养的,开窗迎进西风的学校。
 
 我怎么能忘记前朝恩怨,我怎么不能姓“叶赫娜兰”!
 叶赫娜兰孤城  22:19:25
 还有性德,更不用说性德。
 
 
 卡洛琳  22:20:48
 唉
 叶赫娜兰孤城  22:21:12
 想哭了?
 卡洛琳  22:21:26
 不是 而是不知道该怎么说
 卡洛琳  22:22:03
 我不能身临其境 我还是体会不到这个性 意味有多重
 叶赫娜兰孤城  22:22:06
 每忆及此前朝事,我也是“欲哭无泪”!
 叶赫娜兰孤城  22:22:44
 还有谭爷,还有五哥,还有秋瑾!
 卡洛琳  22:22:51
 我倒觉得有点必然
 叶赫娜兰孤城  22:23:09
 必然未必不可惜!
 卡洛琳  22:23:38
 噢 我的意思是说 清末因为太闭塞 被外国入侵抑制亡国这件事
 叶赫娜兰孤城  22:23:54
 我也是说此事啊
 卡洛琳  22:24:41
 既然觉得必然 那么就不会有太多悲哀 毕竟历史是向前发展的
 叶赫娜兰孤城  22:25:55
 就像一个迂腐的大学刚毕业学生,被一个地痞无赖骗的团团转,也是必然,但是,难道不可惜?
 
 悲剧,是把可贵的东西撕了给人看(鲁迅语),前朝末,就是我们民族的悲剧。
 叶赫娜兰孤城  22:26:13
 悲哀不会减少。
 叶赫娜兰孤城  22:26:34
 起码,我不会。
 卡洛琳  22:27:13
 那只能说 我了解的太少 太愚昧了 不足已讨论这个
 叶赫娜兰孤城  22:27:54
 不必如此谦虚,是我走不出历史。
 
 仅此而已,仅此而已。
 叶赫娜兰孤城  22:28:11
 我也不想走出。
 卡洛琳  22:28:59
 呵呵 对这个有专门研究的人 见解肯定会比较不一样
 叶赫娜兰孤城  22:30:05
 也许吧。
 
 不过他们泥着于具体事件的对错得失,不敢说他们个个都有大局观的。
 
 [ts]东夷鬼侯 于 2009-10-30 22:37 补充以下内容[/ts]
 
 聊天时,突然讲清楚了。感觉很痛快。
 
 再加上纳兰性德和叶孤城,解释清楚叶赫娜兰.孤城的由来了。
 
 恕以后不再重复。
 | 
 评分
查看全部评分
 |