畜牧人

标题: 关于硫酸粘杆菌素 [打印本页]

作者: ZONE 时间: 2006-7-25 15:31
标题: 关于硫酸粘杆菌素

大家认为哪几个牌子的比较好？现在卖这个的好像遍地都是嘛

作者: 琥珀１号 时间: 2006-7-31 10:46
标题: 硫酸粘杆菌素
我一直用山东鲁抗的10％硫酸粘杆菌素，前后有六年半了，效果一般还过得去

作者: ZONE 时间: 2006-7-31 14:24
标题: re:我们原来用日本明治的，觉得价格比较高，向...
我们原来用日本明治的，觉得价格比较高，向改用国产的，但又有些担心，不知道哪几个品牌质量有比较好的保证？

上海诺华的怎么样啊？有人在用吗？

作者: 李治学 时间: 2009-3-4 09:32
本帖最后由李治学于 2009-7-9 15:57 编辑

我认为还是升华拜克的好

首先认准是不是原料生产厂家
全国有硫酸粘杆菌素原药生产许可和能力的只有几家
有几家已经退出市场
而升华拜克还通过了欧洲的COS认证，这个标准不是一般的严格的

很多公司都是从拜克买原料再预混销售，多的就不讲了

其实这块明治就是鲁抗，鲁抗这块业务被小日本吃下了

而且这么多大牌公司都用升华拜克的，担心什么啊？
正大系统、希望系统、双胞胎... ...

作者: 基层工作者 时间: 2009-3-4 10:30
那就用升华拜克!!!

作者: 御米油 时间: 2009-3-4 22:02
呵呵，无锡正大的就很好啊，08年的销量如果无锡正大说第二，那也没有哪家敢说第一啊，还有一个就是原粉厂家做的原粉好，制剂就一定做的好吗？术业有专攻吧，发酵的好未必制剂工艺也是一流的，其实抗敌素这个产品现在很成熟了，看性价比和服务吧

作者: 李治学 时间: 2009-3-7 08:43

鲁抗用的是明治的原料~质量很好啊~
而且也是通过了包括欧盟，美国，澳大利亚等国的标准的！
出口到20多个国家~
效价方面在国内是最高的。
其实鲁抗，拜克，宁夏多维，钱江生化......每个厂家都会说自己的好，你可 ...
wan004 发表于 2009-3-4 17:01

嗯，
目前鲁抗自己做预混，精品被日本人控制的
所以原料日本来的是比较不靠谱的
这个是行内朋友给的消息

不过，宁夏多维做硫粘？没多少吧？

目前国内的10%硫粘预混剂标准都是2700~3300效价
据我们掌握的情况
大家都做成3000的
有的2900，我们一般是3100
这个范围内都是合格的
但是说高？我不敢苟同

精品么~国内买卖还是少的
国外都按bou来买卖的

[ts]李治学于 2009-3-7 08:45 补充以下内容[/ts]

呵呵，无锡正大的就很好啊，08年的销量如果无锡正大说第二，那也没有哪家敢说第一啊，还有一个就是原粉厂家做的原粉好，制剂就一定做的好吗？术业有专攻吧，发酵的好未必制剂工艺也是一流的，其实抗敌素这个产品现在 ...
御米油发表于 2009-3-4 22:02

强烈建议玉米油用我们的看看效果
哈哈

作者: xiedahai 时间: 2009-3-7 13:25
支持国产货，浙江升华拜克的也不错，

作者: 卢雨 时间: 2009-3-7 17:44
我们用拜克的已经3年，效果比较稳定！

作者: 叶赫娜兰.孤城 时间: 2009-3-9 17:24
鲁抗和明治不是一家，而且矛盾很深，产品并不一样。

在这个产品上，应该是鲁抗更稳定些，毕竟，对鲁抗来说，这个产品太传统了。

当然，拜克多年致力于发酵产品各组分的协调，早在EP4.6时代就开始了，产品也是很不错的。

以上是一家之言，实话实说。

作者: 叶赫娜兰.孤城 时间: 2009-3-9 17:32
相对于鲁抗和拜克，明治的产品组分相当合理，特别是E1组分，含量很高。国内即便拿到类似菌株，用相似的工艺路线，也没有做到相应的生产水平。

考虑到国内发酵行业（工艺过程控制工程），高手如云的现状，这是很难理解的。

其实，（据我猜测）日本人的菌株是经过分子改造的，控制代谢用生化手段，而非用生理手段，和国内是不同的。所以很难用传统方法复制。

作者: 叶赫娜兰.孤城 时间: 2009-3-9 17:38
如果考虑抗菌活性，用国产的足够了，如果非要考虑：

1，单位抗菌活性下较小的相思结构抗生素分子的摩尔数，以减少环境压力。或，

2，不同于某些医药条件下对B组分的强调，而是兽药与医药要严格不同。

则，考虑使用明治产品。

作者: 李治学 时间: 2009-3-10 10:53

鲁抗和明治不是一家，而且矛盾很深，产品并不一样。

在这个产品上，应该是鲁抗更稳定些，毕竟，对鲁抗来说，这个产品太传统了。

当然，拜克多年致力于发酵产品各组分的协调，早在EP4.6时代就开始了，产品也是很 ...
叶赫娜兰-孤城发表于 2009-3-9 17:24

汗

看来我的信息偏差很大

目前我们已经过了ep6了

作者: 李治学 时间: 2009-3-10 10:55

相对于鲁抗和拜克，明治的产品组分相当合理，特别是E1组分，含量很高。国内即便拿到类似菌株，用相似的工艺路线，也没有做到相应的生产水平。

考虑到国内发酵行业（工艺过程控制工程），高手如云的现状，这是很难 ...
叶赫娜兰-孤城发表于 2009-3-9 17:32

目前基因工程菌还是普遍的

不过国内厂家不太用单组分，也不重视这些

毕竟效果没差太多

赫赫，国情

[ts]李治学于 2009-3-10 10:56 补充以下内容[/ts]

如果考虑抗菌活性，用国产的足够了，如果非要考虑：

1，单位抗菌活性下较小的相思结构抗生素分子的摩尔数，以减少环境压力。或，

2，不同于某些医药条件下对B组分的强调，而是兽药与医药要严格不同。

则，考 ...
叶赫娜兰-孤城发表于 2009-3-9 17:38

高手哪里的？

联系一哈~

作者: 叶赫娜兰.孤城 时间: 2009-3-10 23:40
哈哈，好啊。

我在山东大学，分子生物学实验室，搞发酵过程工程。和拜克也算是老朋友了。嘿嘿。

作者: 左肩 时间: 2009-3-16 18:47

有的选择了

作者: dingjun121 时间: 2009-3-19 18:43
明治的好，但价格也是高5-6倍,性价比不好。

作者: biokfang 时间: 2009-7-9 09:58
哈哈，有意思！
质量好与坏，请大家好好去看看99年进口兽药标准关于进口粘杆当时明治的标准，再看看国内现在的标准。
然后再把国内厂家鲁抗，升华拜克，无锡正大，丽珠，等等的产品拿出来，对比一下工艺！对产品的总体质量指标做个检测。
如果有哪位大哥大姐留着2001年前进口明治或旭化成或科研的样品，对照国内的产品，再做个排名吧。
好好排个子丑寅卯出来。
现在有几家生产厂家是照99年进口标准在做？
市场乱不是坏事，其实是机会。

作者: dongwei 时间: 2009-7-9 10:08
原料厂家有几个，浙江升华拜克的效果还不错。

作者: 清茶幽香 时间: 2009-7-9 10:24
鲁抗的质量很是稳定

作者: sunmei 时间: 2009-7-12 11:59
其实鲁抗用明治的原料生产的于混挤，质量很好，我一直再用

作者: zdqkd 时间: 2009-7-12 12:22
鲁抗的硫酸粘杆菌素你可以放心的用，没问题，我以经用了很多年了。

作者: nzhqlucky 时间: 2009-7-29 20:31
22# zdqkd
硫酸黏菌素预混剂生产工艺：
包衣或控释的目的是防止药品在胃酸中破坏或矫正气味等作用，现在仅限于在高附加值的药品中使用，硫酸粘菌素预混剂不适合使用，因为第一，硫酸粘菌素预混剂在酸性中是稳定的，它在pH＝2的酸性溶液中室温下放置一周不影响效价；第二，硫酸粘菌素预混剂作为饲料添加剂，他的附加值不高，辅料在成本中占的比例不能过大。作为生产控释产品的控释材料价格昂贵，国产的缓释材料又不过关，因此大多数的厂家打出的缓释或包衣均是在炒作概念而已，如果真的采用包衣或控释的技术生产预混剂，那么它的成本会远远高于市场价格。

作者: nzhqlucky 时间: 2009-7-30 10:04
明治和鲁抗两家企业是合资关系，怎么矛盾很深呢？他们的是有合作协议的，中国以外的市场有明治负责，国内市场有鲁抗负责，产品都是明治生产的。叶赫娜兰-孤城对该产品了解的还比较多啊。E1、E2组分含量的不同正是明治产品与国内产品的最大区别。硫酸粘菌素B是人用药，兽用硫酸粘菌素是没有B组分的。

作者: xzf168 时间: 2009-7-30 16:57

引用自zdqkd 发表于 2009-7-12 12:22的内容
鲁抗的硫酸粘杆菌素你可以放心的用，没问题，我以经用了很多年了。

用鲁抗的效果不好

[ts]xzf168 于 2009-7-30 16:58 补充以下内容[/ts]

引用自dongwei 发表于 2009-7-9 10:08的内容
原料厂家有几个，浙江升华拜克的效果还不错。

升华拜克不如原诺华的

作者: nzhqlucky 时间: 2009-7-30 17:46
25# xzf168
醒醒吧，诺华的莱希清是由鲁抗代加工分装的！！

作者: xzf168 时间: 2009-7-31 08:01

引用自nzhqlucky 发表于 2009-7-30 17:46的内容
25# xzf168
醒醒吧，诺华的莱希清是由鲁抗代加工分装的！！

诺华的莱希清质量与鲁抗有着天地之别!除非楼上不是从事配方设计工作!

作者: zhangguangxin 时间: 2009-7-31 08:24
永远支持国货，反对使用小日本的东西。

作者: nzhqlucky 时间: 2009-7-31 08:34
27# xzf168
你能说说存在的天壤之别吗？

作者: nzhqlucky 时间: 2009-7-31 08:35
27# xzf168
顺便说一下，我不是从事配方设计的，但我是从事药理的研究的。

[ts]nzhqlucky 于 2009-7-31 08:44 补充以下内容[/ts]

作者: nzhqlucky 时间: 2009-7-31 08:46

引用自xzf168 发表于 2009-7-31 08:01的内容
诺华的莱希清质量与鲁抗有着天地之别!除非楼上不是从事配方设计工作!

硫酸粘菌素 欧洲药典增补本

定义：由敏感菌产生的多肽类杆菌，是硫酸盐的混合物。
含量：由粘菌素E1、E2、E3、E1-1、E1-7MOA组成，含量不小于77.0％（干品）。
粘菌素E1-1:
≤10％（干品）
粘菌素E1-7MOA:
≤10％（干品）
粘菌素E3:
≤10％（干品）
性状：外观：白色或类白色粉末，有引湿性。
溶解度：易溶于水，微溶于乙醇，几乎不溶于丙酮。
鉴别：首次鉴别：B、E
第二次鉴别：A、C、D、E
A、薄层色谱法（2.2.27）
溶解性检测：将5mg供试品溶于1ml盐酸和水等量的混合液中，加热至135℃,密封，放置5h,水浴蒸发至干燥，继续加热至湿润的蓝色石蕊试纸不再变红。将残留物溶于0.5ml水中。
对照溶液（a）：将20mg亮氨酸溶于水中，用同样的溶剂稀释至10 ml。
对照溶液（b）：将20mg苏氨酸溶于水中，用同样的溶剂稀释至10 ml。
对照溶液（c）：将20mg苯丙氨酸溶于水中，用同样溶剂稀释至10 ml。
对照溶液（d）：将20mg丝氨酸溶于水中，用同样的溶剂稀释至10 ml。
薄层板：TLC硅胶G，玻板R。
流动相：水－苯酚（25：75V/V）的混合液,避光条件下进行以下操作：
应用：量取供试品溶液和对照溶液各5ul，每一间隔10mm。
准备：将薄层板放入层析液中，避免（样点）接触流动相，并使之充满在流动相的蒸气中保持至少12h。
展开：距板底超过12cm的距离。
干燥：100～105℃
检测：加入茚三酮试液，于110℃加热5分钟。
结论：供试品溶液所显斑点和对照溶液（a）和（b）所显斑点相一致，但与对照溶液（c）和（d）所显斑点不同。供试品溶液也应显一较低Rf值的斑点（2，4-二氨基丁酸）。
B、测定试验中得到的色谱图。
结论：供试品溶液的色谱图中粘菌素E1和E2的峰值和参考溶液（a）的色谱图中一致的峰值保留时间接近。
C、将5mg供试品溶于3ml水中，加入3ml稀氢氧化钠溶液，振荡，再加入0.5ml10g/l的硫酸铜溶液，溶液显紫色。
D、取本品50mg,溶于1ml盐酸（1mol/l）, 加入0.5ml的碘溶液（0.01mol/l），溶液颜色不变。
E、本品的水溶液显硫酸盐的鉴别反应（2.3.1）。
测定：酸度：pH（2.2.3）：4.0～6.0
取本品0.1g，溶于不含二氧化碳的水中，用同样溶剂稀释至10ml。
比旋度（2.2.7）：-63~73（干品）取本品1.25g溶于水，用同样溶剂稀释至25.0ml。
有关物质：液相色谱法（2.2.29），采取常规步骤。
供试品溶液：取供试品25.0mg，溶于40ml水中，用乙晴稀释至50ml。
对照溶液（a）：取硫酸粘菌素CRS25.0mg溶于40ml水，用乙晴稀释至50.0ml。
对照溶液（b）：用20/80（v/v）的乙晴溶液将1.0ml对照溶液（a）稀释至100.0ml。
色谱柱：
尺寸：l=0.15m,Φ=4.6mm
固定相：C18：(3.5nm)
温度：30℃
流动相：22份乙晴和78份以下溶液：取硫酸钠4.46克溶于900ml水，加入2.5ml磷酸，用水稀释至1000ml（Ph2.3~2.5）。
流速：1.0ml/min
进档体积：20ul
展开时间：是粘菌素E1保留时间的1.5倍。
相对粘菌素E1的相对保留时间（E1保留时间：大约16min）：粘菌素E2:约0.45；粘菌素E3：约0.5；粘菌素E1-1：约0.8；粘菌素E1-7MOA:约1.1。
系统适用性检查：对照溶液（a）：
分离度：粘菌素E2和E2之间的分离度最小为8.0；E2和E1-1之间最小为6.0；E1-1和E1之间最小为2.5；E1和E1-7MOA之间最小为1.5。
所得色谱图与提供的硫酸粘菌素CRS的色谱图一致。
杂质限量：
任一杂质：≤4.0％
杂质总量：≤23.0％
可忽略限度：对照溶液（b）的色谱图中E1的峰面积中可忽略不计粘菌素E2、E3、E1-1、E1和E1-7MOA。
硫酸盐：16.0～18.0％（干品）
取0.25克供试品溶于100ml水，用浓氨水调节pH至11，加入10ml氯化钡（0.1mol/l）和0.5mg酞紫试液，用乙二胺四醋酸二钠滴定，至溶液开始变色后加入50ml乙醇，继续滴加至蓝紫色消失。
1ml0.1mol/l氯化钡溶液相当于9.60mgSO4。
干燥失重（2.2.32）：≤3.5％用五氧化二磷于60℃在不超过670Pa的压力下干燥3h。
硫酸灰分：≤1.0％
含量：含量测定中的HPLC相对于有关物质项下方法做如下修订：
注入：供试品溶液和对照溶液（a），计算粘菌素E2、E3、E1-1和E1-7MOA之和的百分含量，用对照溶液（a）和已知含量的硫酸粘菌素CRS所得的色谱图分别计算粘菌素E3、E1-1和E1-7MOA的百分含量。
贮藏：密闭，避光。

作者: lijun2006 时间: 2009-8-1 20:04
还是拜克的比较好，时间较长了！

作者: skyfisher 时间: 2009-8-24 14:03
无锡正大08年全国销售量第一？我怎么知道的情况是多数是卖到越南市场啊？

作者: hongshengy888 时间: 2009-12-18 18:15
我们用的是鲁抗的。

作者: lorryking 时间: 2009-12-18 20:31
国内产品和国外产品效果差异大吗，我们想用，但是还没有确定用哪家产品

欢迎光临畜牧人 (http://www.xumuren.com/)